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【右往】2008 F1マシン分析スレpart1【左往】

1 :音速の名無しさん:2008/03/20(木) 13:07:20 ID:iuWHVZbZ0
各チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★トヨタvsホンダはスレが荒れるのでほどほどに
★スレ違いな話題もほどほどに
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

●優良参考図書: http://www.formula1.com/news/technical/

前スレ
発表された新車を眺めて右往左往するスレ2008 Lap12
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1204026009/


2 :音速の名無しさん:2008/03/20(木) 13:09:44 ID:2kZ+knU00
>1


3 :音速の名無しさん:2008/03/20(木) 13:21:50 ID:iuWHVZbZ0
各車の適切な画像リンクは誰か貼っといてね。

4 :音速の名無しさん:2008/03/21(金) 19:17:07 ID:MYxG/uJM0
今年はホンダとトヨタが早いということで

5 :音速の名無しさん:2008/03/21(金) 20:08:31 ID:tfXvg96V0
去年のホンダが酷かっただけで、けっきょくいつもの位置じゃね? 現状。
これから上がるか下がるかはおいといてさ

6 :音速の名無しさん:2008/03/21(金) 21:12:20 ID:OetMA9TO0
>>5
いやいや、ホンダは去年の状態から良くここまで戻したと思う。
これは明らかに「速くなった」と言って差し支えないレベルだろう。

それにトヨタも信じられない進歩だよ。
参戦以来改善されなかったロングランが、去年のレベルから
ここまで良くなるとは、今でも信じられないくらいだ。

早く雑誌で由良さんを始め専門家諸氏の分析を載せて貰いたいね。
具体的に何が良くなったかの考察を聞きたい。

7 :音速の名無しさん:2008/03/22(土) 00:01:00 ID:I2KtmdYq0
トヨタの去年以前はトラコン効かせすぎで、かえって遅かったって落ちかな?

8 :音速の名無しさん:2008/03/22(土) 00:26:01 ID:2oef7sMb0
TCS以外だと、ロングホイールベース化ぐらいかな。

それと、FP1で、何回もショートランして、セッティングの方向性を決めて、
FP2で、ロングランする形も、できているのも良いね。

9 :音速の名無しさん:2008/03/22(土) 02:22:45 ID:iKiw8ft60
なんで今のトヨタはこんなに良い感じなんだろう。
なんか異動あったっけ?

10 :音速の名無しさん:2008/03/22(土) 03:12:01 ID:V0Q5HnhI0
ラルフが抜けた

11 :音速の名無しさん:2008/03/22(土) 08:30:51 ID:hew0a2cj0
2008年マシーンまとめ(メルボルン仕様)
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/2008f1.jpg

1. スクーデリア・フェラーリ・マールボロ/F2008
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/fer/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/fer246.jpg

2. BMWザウバーF1チーム/F1.08
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/bmw/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/ausgp_026.jpg

3. INGルノーF1チーム/R28
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/ren/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/renaurt202.jpg

4. AT&Tウィリアムズ/FW30
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/wil/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/wil281.jpg

12 :音速の名無しさん:2008/03/22(土) 08:32:20 ID:hew0a2cj0
5. レッドブル・レーシング/RB4
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/rbr/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/redbull286.jpg

6. パナソニック・トヨタ・レーシング/TF108
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/toy/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/toyota111.jpg

7. スクーデリア・トーロ・ロッソ/STR2B
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/str/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/toro218.jpg

8. HondaレーシングF1チーム/RA108
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/hon/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/ausgp_033.jpg

9. SUPER AGURI F1チーム/SA08A
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/agu/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/ausgp_023.jpg

10. フォース・インディア・フォーミュラワン・チーム/VJM01
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/for/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/india154.jpg

11. ボーダフォン・マクラーレン・メルセデス/MP4-23
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/mcl/
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/2008f1/makura206.jpg

13 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 02:39:48 ID:6YHdkxQ00


14 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 08:12:58 ID:47ZhIn950
>>11
ライコネンのマシンの左側(写真右側)のミラーの形が変だな。

15 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 08:22:07 ID:vi/oimgb0
>>14
なんだろうね。センサー?

16 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 09:10:11 ID:aokGkWgg0
車載カメラ……にしては小さいよな

17 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 09:45:32 ID:ktHZ60gl0
カメラだと思うよ。フェラーリは左ミラーからの映像あるし

18 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 10:59:10 ID:aokGkWgg0
あったか……注意して見てみよう

19 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 12:29:43 ID:vi/oimgb0
>>17
ありがとう。
そういえば、そんな映像を見たことある。

20 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 12:44:19 ID:9pTVTIg70
この比較画像も有益そうだから貼っとこう。
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476802.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476245.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476238.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476231.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476224.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476217.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476210.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476203.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080314/z1205476823.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080320/z1206006073.jpg

21 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 13:02:11 ID:vi/oimgb0
>>20
良い角度だね。ありがとう。

22 :音速の名無しさん:2008/03/24(月) 23:15:29 ID:Px5xTnnv0
hoshu

23 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 09:10:52 ID:Z9DxaCMU0
ロス・ブロウンによるとホンダは
第4戦スペインGPで空力とサスを改良したマシンを投入する

他のチームもヨーロッパラウンドから改良パーツ投入してくることは分かってても
他のチームより開発ペースが優れているだろうとロス・ブロウンのお言葉。

確かに新車開発スタートが他のチームより2ヶ月も遅れたのに
中段グループで戦えてると言うことは、開発スピードが凄いと言うことの証明。
開幕1週間前まではフォース・インディア以下だったのに最後のテストで大幅に改良できたし
http://www.honda.co.jp/F1/race2008/rd02/report/

24 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 09:58:03 ID:bVqmI99k0
やっぱ空力パーツごてごてのBMWが一番俺好み
ガンダムみたいだw

トヨタはそういやミラーの位置戻してたんだね。やっぱあの位置は見辛いんだろうか

25 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 10:02:46 ID:LzT/zUlX0
>>20
トヨタねぇwww

26 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 10:53:21 ID:8fHtzsqp0
また言語中枢不良野郎か

27 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 11:50:46 ID:9OF/EA6m0
>>24
去年やってたルノーも戻したし、位置的にも見える範囲が狭そう

28 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 13:14:11 ID:/88+KsZI0
>>24
空力の邪魔にならないということでは、あの場所が良いらしいが、
ルノーを見ていると、ミラーのステーを積極的に活用した方が良い感じがする。

>>25
やっと、リンクを貼った本人が来たか。皆スルーしていたのにw
今更、マシンを全て見る人なんていない。

29 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 15:05:34 ID:HL2ZaYzH0
ホンダ 来月にも09年仕様のマシンの製作に着手

ロス・ブロウン「われわれが進歩するスピードは他チームを上回っている」
http://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20080325-00000009-sanspo-spo

30 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 22:04:52 ID:u57RP6KJ0
そら遅れてるところが追いつく方が楽だろうな・・・。

いや、応援はしてるんだけどね。

31 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 22:42:07 ID:2lbOQ0ww0
>>30
BMWを見ていると、トップと追いつく大変さが良く分かる。
遅れているところは、ドライバーしだいで何とかなる。

32 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 23:07:43 ID:lvG2F1C3O
>>29
ロス・ブラウンがアホっぽい件

33 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 23:43:06 ID:2lbOQ0ww0
>>32
もう少し穏やかに言ったのに、変に訳されたのかも・・・
それとも、速めに手柄みたいなおが欲しいのかな。

34 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 23:54:05 ID:1Qbo/42C0
アロンソの
「(4月27日のスペインGPが開催される)バルセロナまでは、
マシンを改善する。(しかし)どのチームも同じことをするので、
チャンピオンシップ争いも多かれ少なかれ同じ状況のままだろう。
去年もそうだったし、毎年同じなんだ。最初の2〜3戦で優勝したマシンがそのままトップに留まる。
今年も意外な出来事はないだろう」

この発言のほうがまともというか冷静に聞こえる。。

35 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 23:56:14 ID:2lbOQ0ww0
>>34
アロンソは、開幕前から常に冷静だよね。
そのうえ、レース見てて、頑張っていることが伝わってくるのが良い感じ。

36 :音速の名無しさん:2008/03/25(火) 23:58:42 ID:TcN205QU0
公式での日本語訳
「次の段階はバルセロナ(スペインGP)で、新しい空力パッケージを持ち込み、サスペンションコンポーネントも
改良するつもりだ。もちろん、どのチームもアップデートしてくるが、我々の開発ペースは目覚ましいと思っている。
ヨーロッパラウンドで、グリッドを上げることを期待している」

37 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 00:15:41 ID:CRLT3ob40
アロンソはだいぶ見直した。根はそんあに悪い人じゃないんだよねぇ多分

38 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 00:27:11 ID:QdLBxUgl0
>>36
ありがとう。
開発ペースが良いから実際に速いとは限らないからなぁ。
ロスには中本とは違った冷静さと謙虚さを期待しているのだが。

39 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 00:49:23 ID:w5O1YFWm0
眉毛オタはベヤングへのブレーキテスト特攻を忘れてるねぇ

40 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 02:41:38 ID:dxxG7+o30
アロンソの発言は「ルノーはもっと開発がんばれ」って、けしかけてるんじゃね?

41 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 02:52:18 ID:b2vvdJCS0
>>35
コメントが的確だよね
開幕前にBMWの速さも見抜いてたし

42 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 04:26:23 ID:n1PiQKflO
ロス.ブロウンの発言は、開幕前のバージョンアップがいちおう成功して、方向性に間違いがないと自信を持ったからかな?

アロンソはあくまで冷静だね
自分がやれることは全てやっているし、今のところピケJrに足元を掬われる感じもないのである意味平穏なのかもね

43 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 09:56:33 ID:fRuVCBQa0
しかしルノーはほんとに落ちたねぇ

44 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 10:56:56 ID:W+6vJLXn0
ルノーのテストドライバーって今誰?

45 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 12:32:19 ID:oRphyodj0
>>44
ディ・グラッシ、グロージャン、山本左近

46 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 13:17:17 ID:pu+nNZuC0
>>43
去年はミシュランを失って「魔法の靴を無くしたから」と、遅くなった理由を
主にタイヤ変更とアロンソの不在だとプレスは挙げていたけど、実はエアロが
トップチームから遅れて始めていた事を露呈しちゃったからね

なんだか今年のルノーは去年までのトヨタみたいだ
各部のエアロパーツは「お!」と思わせる物と仕上がりを見せるけど、
パッケージとして組み上げた場合えらくチグハグだ

フェラーリが、持ち上げたモノコックとフロアを繋なぐキール部分を、
ドライバーの尻の下くらいの位置まで下げて、フロントからフロアパネルに続く
空間確保に神経を使ってるのに、ルノーはフロントのロワ・アーム配置に拘って
モノコックのフロアそのものを下げてしまったのを見た時には、ちょっとオカシイな
と感じてたけど、まさかこれほどピーク・パフォーマンスが上がらないとは
思わなかった

あのウバザメの口みたいに広げたウイングを使うのは、規定で許された低い
位置を目一杯の幅まで有効活用して、少しでも流速の速い空気をたくさん
フロア下に送り込みたいからなんだろうね
それでもフロアで発生するグランド・エフェクトが足りないのか、それとも
フロア下の空間が狭い故に、姿勢変化の影響を受け易く安定しないのか・・・・

47 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 13:28:51 ID:w5O1YFWm0
FIAの特別待遇がなくなったからだよ>ルノーの弱体化

48 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 19:39:52 ID:SpEbdf0g0
去年は風洞と実際のデータが違ってたらしいね
ホンダほどじゃないけどBSタイヤの変形も絡んで
余計に混乱したかもしれん
その上、風洞のトラブルも痛かったな

49 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 22:30:26 ID:yExdQbBG0
こんなん見つけた

マッサ車吊り上げシーン
ttp://www.adrivo.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/_403376.jpg

50 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 22:36:18 ID:fRuVCBQa0
>>49
フェラーリ関係者が発狂しそうだなw

51 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 22:45:35 ID:vjV/WD+z0
>>49
昨年だか一昨年のBMW以来だな

52 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 22:55:45 ID:Nt6Rz9l00
>>49
これって、やっぱり重量配分かなり前よりってこと?

53 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 23:07:55 ID:VYxWnzOx0
>>52
吊ってる位置よりは前よりだけど、車全体の重配はわかんないと思う

54 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 23:11:04 ID:VJF3kRsy0
前に立ってる人がフロントウィング押えてるように見えるが

55 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 23:14:21 ID:nXcuuyQ80
コントラスト弄ったらまる見えワロタw

56 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 23:32:51 ID:bYwKOspC0
アメリカ空軍が次世代航空機開発のためにPS3を300台導入し

マサチューセッツ大学がブラックホールの重力波観測のためにPS3を25導入した

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/860/860362/gran-turismo-5-prologue-screens-20080318092942011.jpg

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/860/860362/gran-turismo-5-prologue-screens-20080318092948135.jpg

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/860/860362/gran-turismo-5-prologue-screens-20080318092958588.jpg

57 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 23:35:13 ID:8IvXlIyp0
>>56
これGT5Pか
フェラがブーメラン型のクラッシュウィング使ってたことあったっけ?

58 :音速の名無しさん:2008/03/26(水) 23:36:36 ID:bYwKOspC0
言ってる意味はよくわからないが、トヨタとホンダはアメリカ空軍やマサチューセッツ大学やスタンフォード大学を見習うべきだ

PS3を空力に使え!

59 :sage:2008/03/26(水) 23:59:23 ID:dHSbIzZvO
わたしは好きよ、レッドブルの背びれみたいなの。

60 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 00:38:55 ID:JmlE73DF0
ゲハ脳は惨敗の結果を受け入れる事からだな
あと関係ない板で巫山戯た真似正当化しないこと

61 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 01:33:20 ID:5Yb6zOfo0
>>56
アメリカ空軍はPS3を購入した目的は兵器開発用途ではなくて、
PS3に使用されてるCPUの評価が目的じゃなかったっけ?

62 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 01:54:42 ID:HDAXof5b0
>>49
これそこに付いてる木の板みたいなの何?

63 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 02:04:57 ID:olpqV+Yi0
>>62
いまや色んなカテゴリーでも使われている、スキッドプレート

64 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 02:05:16 ID:nqLnPUVm0
>>61
PS3なんか買わないでIBMから直接聞けば良いのにな

65 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 02:05:44 ID:NF+2axMv0
>>62
軽量化のためにつけてるもの

66 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 02:50:19 ID:LDDdEyAa0
>>64
ああいう用途は実際に使ってみる(コーディング含めて)まで誰にも分からない
お前さんだって自分で作った椅子が何年もつか正確にはわからないだろう?
そんな感じ

67 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 09:49:24 ID:nGaQXZ/a0
>64
PS3で買ったほうが安いんだよ……以前MP3プレーヤから小型HDDひっぺがして単体売りする転売屋がいたが
ちょうどそんな感じ

>46
ルノーの前ウイングは、どっちかというとマシン下への流速は落ちると思う
むしろ前ウイングでのダウンフォース重視な感じがするよ……

68 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 11:44:29 ID:31eQztu40
>>65
軽量化の為なら何もつけないほうがいいじゃないかw
、と思ったんだがスキッドプレートになんかポジティブな作用ってあるの?

これって極端に車高を下げさせない(グランドエフェクト低下)ための
処置だったと思うけど

69 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 12:33:41 ID:fJ/WMTdp0
>>62
チーズです。

70 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 12:39:10 ID:mH5gZrN60
>>68
>スキッドプレートになんかポジティブな作用ってあるの?
路面を傷めにくいくらいで車そのものにはマイナス効果しかない。
10mm厚だけど1mm以上削れてると失格になる。シャコタン注意。

71 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 12:58:57 ID:4w0kET3i0
>>56
タイヤが細く見えるけど、負荷のかかってない状態の寸法としてはこんな物なのかな?

72 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 14:26:19 ID:axKkBgDT0
というかスキッドブロックが木製なのって
この部分を丸ごとバラストにして重心弄ったりできないようにするためじゃなかったっけ?

73 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 17:34:30 ID:4I6+L7Ua0
木たっていろいろあるよな。

74 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 17:34:33 ID:9TArgReF0
>>72
別に木である必要はなくて、指定されて密度だか比重だかに一番近いのが木ってだけじゃないっけ?

75 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 18:20:49 ID:HoL4p59Q0
あのー、「もうずっと人大杉」って表示され
てみれないスレがあるんですけど、どうやったら
みれるようになりますか?
関係なくてすいません。

76 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 18:29:36 ID:oSaq4iD70
>>75
なんでもいいから専用ブラウザ入れなさい。とりあえずこんなのとか↓
http://janestyle.s11.xrea.com/
それにしても何故ここで聞く?w

77 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 19:24:32 ID:noR1MR0H0
>>49

これマレーシアのリタイア後?
リア壊れてるようには見えないんだが・・・

78 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 19:27:49 ID:D8h6n7b60
>>77
マッサはリアが壊れてリタイアしたわけじゃないでしょ?
砂に乗り上げてタイヤが空回りして動けなくなったからリタイアしただけ

79 :音速の名無しさん:2008/03/27(木) 19:52:07 ID:noR1MR0H0
>>78
当のマッサが「スピンの原因は手前のコーナーでリアを縁石に
ぶつけたせいだ」というから、あれっ?と思った次第です

80 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 03:37:38 ID:dShHvFqJ0
マッサ「SATOのせいだ」

81 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 05:52:55 ID:JzgzGtog0
遅レスだけどPS3なんか解析には役に立たないよ
精度が悪すぎ
シミュレーターとかそっち関係じゃないかね?

82 :68:2008/03/28(金) 05:57:55 ID:DEOvGzll0
>>70
>>72
>>74

情報ありがとう。やっぱ足かせなわけだ

83 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 07:26:25 ID:QX91X3a00
>>67
引っぺがすって… BGAパッケージをか?

いっとくが、あのセルって石はソケットなんか使わず、
メイン基板に直接半田付けされてるんだぞ?
しかも、通常手の出しようがないパッケージの裏面で。

半田ごても当てられんのに、どうやって取り外すんだよ…
下手に熱加えりゃチップごとオジャンだ。

そんな阿呆な事やるより、IBMから評価キット入手した方が
絶対理に叶ってるよ。

現にセルの評価キットは実在してるんだから。

84 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 08:41:26 ID:J12LK/I40
>83
PS3は、そのまま使うんだろ……ひっぺがすのはMP3プレーヤーのHDDな
せっかく電源からメモリからいろいろついてるのに、わざわざはがして別基盤につけないと思うよ

評価キットは当然米軍も知ってるはずだから(俺らより無知とも思えんw)
比較検討はしたと思うよ……まさかゲームしたくて買ったわけでもないだろうしね
もちろん評価キットのほうが便利だろうけど、費用対効果を考えたってみるのが妥当なんじゃね?

それだけ出血大サービスなハードなんだろうと思うよ。ゲーム機としてどうかとかは置いといてさ


85 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 09:55:02 ID:zNcxiX1k0
>>84
>>83は文章読めないのに反撃はしたいゆとり脳だろう

86 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 15:37:44 ID:PO0Oid+Q0
F速見たら、マクラーレンのバージボード周辺の複雑さに驚いた
モノコック側面にも気流制御の小さいフィンが付いてるし、細かい
パーツがてんこ盛りなんだな

あれだけ複雑だと、上手く行かない時は却って混乱しそうだけど、
今は全部CFDだから細かいパーツを複雑に組み合わせた時の
最適化も楽なのかな?

87 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 22:01:34 ID:0nFj8rCl0
それにしてもかわったねぇF1は(遠目

88 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 22:01:35 ID:nYQ8IDDR0
>>86
俺も。BMWはノーズの上だけど、枕は、バージボード。
そう考えると、フェラーリはシンプルだよね。

あと、トップチームは、タイヤとノーズの間の開発に積極的だなぁと思った。

89 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 22:53:21 ID:J12LK/I40
そういや、ホンダのダンボってどんな形だったっけ
どこかに写真のこってない?

90 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 23:00:42 ID:nYQ8IDDR0
>>89
あれは、後半戦と言うのは、覚えいているけど・・・
何かのテストのみだったよね?実践でも持ち込んだかなぁ?

91 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 23:11:59 ID:YwnTVP2+0
http://www.sutton-images.com/previews/deh0703my04.jpg
これ?

92 :音速の名無しさん:2008/03/28(金) 23:58:14 ID:nYQ8IDDR0
>>91
わざわざ、ありがとうございます。
今見ても、微妙だ・・・中本さんとかに、解説して欲しかった。

93 :音速の名無しさん:2008/03/29(土) 00:20:04 ID:9noRENTT0
なんか羽ばたきそうw

94 :音速の名無しさん:2008/03/29(土) 01:14:22 ID:rLZhUPqu0
>>91
アースカラーのせいか、なんかエヴァっぽいな

確か、何か確かめたいことがあるからってのが
主な目的だったかと思う

95 :音速の名無しさん:2008/03/29(土) 02:09:53 ID:mNwvPEf40
風洞のデータが合ってるかどうかの確認だったような

アレ付けてマシンの挙動が変わったら風洞は間違ってないはず、
でも実際のドライバーのインプレッションは「なんかあんまり変わんねーぜ」だった、という

96 :音速の名無しさん:2008/03/29(土) 17:53:25 ID:+w0lFGuo0
てっきりブリッジウィング的な効果を狙ってたのかと思ってた。

97 :音速の名無しさん:2008/03/29(土) 18:43:45 ID:bjujCNjU0
>>83
引っぱがしてみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader614203.jpg

98 :音速の名無しさん:2008/03/29(土) 21:40:22 ID:7DxhWEJq0
帰れ

99 :音速の名無しさん:2008/03/30(日) 02:45:40 ID:bu0Yumqd0
もうええわw

100 :音速の名無しさん:2008/03/30(日) 04:01:39 ID:mP+jqzk30
>>83
工業用に、このタイプのCPUを基板から取る専用ヒーターがある訳だが…w

101 :音速の名無しさん:2008/03/31(月) 15:01:28 ID:b753yeBC0
>>100
それで剥がしたチップって、再使用に耐えられるのか?
剥がした上で別にIO用のボード用意するなら、最初から評価ボードを(ry

102 :音速の名無しさん:2008/03/31(月) 15:18:39 ID:5oLVoCvF0
四ね

103 :音速の名無しさん:2008/03/31(月) 22:19:52 ID:Hyhvf9na0
このスレまで、スレ違いの空気読めない子が沸いてるの?(´・ω・`)

104 :音速の名無しさん:2008/04/01(火) 23:28:46 ID:CHHasAGl0
まだネタの種無いねぇ
ホシュ

105 :音速の名無しさん:2008/04/02(水) 00:04:52 ID:Xr/Pzwbd0
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/snrd/vol164/
―開幕戦のメルボルンに続き、セパンでも中団グループは僅差の戦いでしたね。
 いや。第2戦は、そうでもありません。

たとえばトヨタには、ずいぶん離されてましたしね。

それからレッドブルのウェーバーも、ロングランは非常に速かったですね。

トゥルーリ(トヨタ)に大きく離されたのは、正直いってショックでした。

ようやくしおらしくなったブタ本wwwwwwwwwwww

106 :音速の名無しさん:2008/04/02(水) 01:06:55 ID:YH+JVFEp0
さすがに、まだ新パーツ追加チームはないかな?


107 :音速の名無しさん:2008/04/02(水) 01:20:52 ID:QjeIz5Pz0
F1 : シーズンを通して改善されるF2008 - FERRARI - F1-Live.com
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080401112944.shtml


フェラーリはセパン以降、マシンを走らせていないわけではない。
3月29日(土)にはテストドライバーのマルク・ジェネがヴァイラーノで空力パーツの評価を行っている。

中略

バーレーンではいくつか新しい空力パーツを導入することになっている。

108 :音速の名無しさん:2008/04/02(水) 16:26:20 ID:LjFHNki90
ふぇらはもう改善しなくていいよ。

109 :音速の名無しさん:2008/04/02(水) 20:53:15 ID:gRRfcdLI0
>>56
248F1はブーメラン型のクラッシュウィングつけてたよ。

110 :音速の名無しさん:2008/04/02(水) 20:54:12 ID:gRRfcdLI0
間違えた>>56じゃなくて>>57

111 :音速の名無しさん:2008/04/03(木) 07:19:53 ID:GNTFtOP90
GT5Pすげーな
マジでほしいが・・・GTやる為だけに買えねーよ
本体たけええええくそおおおおおおお

http://jp.youtube.com/watch?v=JxXgY_tZ-VY

112 :音速の名無しさん:2008/04/03(木) 07:21:18 ID:GNTFtOP90
すまん誤爆った

113 :音速の名無しさん:2008/04/03(木) 11:09:21 ID:OokFlc1r0
フェラーリ,革新的なフロント・ノーズを開発!?
先日,フェラーリはイタリアのヴァイラーノ・サーキットで極秘テストを実施したが,
どうやら,その際に「革新的なフロント・ノーズ」をテストしていたようだ。
この新型ノーズの詳細は明らかにされていないが,
ノーズ前端部分がコックピット方向に大きく切れ込みが入っているとみられており,
これまでにないアプローチをしている模様だ。
チームはバーレーンGPでの投入は見合わせる可能性が高く,
ヨーロッパ・ラウンドに戻ってからの使用となることになりそうだ。

114 :音速の名無しさん:2008/04/04(金) 00:00:52 ID:R728NP2S0
今更だけど、フェラーリのリヤウイングって独特のフラップ形状だよね

今までのリヤウイングは、フラップと合わせた形が一枚の羽根として
作用する用に形成されてたけど、フラップ部分も一枚のウイング形状で、
正面から見た形も、メインエレメントとフラップの形を合わせてないし、
まるでエレメント数制限をされる前の二段ウイングを、接近させて
くっつけたみたいな感じだ

やっぱりあのリヤウイングでもかなりのアドバンテージがあるのかね?
誰かエアロ・ダイナミクスに詳しい人、当たって無くても良いから
考察をお願いしたい

115 :音速の名無しさん:2008/04/04(金) 09:07:41 ID:AcsllGad0
http://racefreaks.nl/images/550/ygjlibhnqjfcvoatdwp.jpg

やっぱバーレーンもタバコロゴ表示禁止になったのね
でもリアウイング正面にバーコード復活してて、しかもやりすぎでキモイw

116 :音速の名無しさん:2008/04/04(金) 09:21:04 ID:rJqCw8ey0
メカニックがマッハの速度で仕事中だな

117 :音速の名無しさん:2008/04/04(金) 19:22:34 ID:EJUQZiWW0
マッサの速度で、に見えた

118 :音速の名無しさん:2008/04/04(金) 19:28:18 ID:2opGUBiS0
マッサの速度だと、途中で致命的なミスしちゃいそうだな

119 :音速の名無しさん:2008/04/04(金) 22:12:18 ID:AcsllGad0
http://racefreaks.nl/images/550/tjrkdwpibvodwczfubh.jpg
http://racefreaks.nl/images/550/mugiyngmwysovnhdjgm.jpg

なかなかの壊れ具合だね

120 :音速の名無しさん:2008/04/04(金) 22:58:44 ID:hxPYJSK+0
珍しい写真だな
ttp://images.gpupdate.net/large/95605.jpg

121 :音速の名無しさん:2008/04/04(金) 23:42:48 ID:ruKWqR9u0
>>114
フェラーリは極端な形状だから目立つけど、
あれもスプーン型ウィングの一種でやろうとしてる事は他チームの変形リアウィングと一緒。
メインエレメント前縁の両端を持ち上げて迎角少なくする事でドラッグを減らしてる


122 :音速の名無しさん:2008/04/05(土) 00:38:02 ID:81mTYI920
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080404/z1207315980.jpg
やっぱりスリングアップされた事故車って普段見れない処が無防備に良く観れるな。

スキッドブロック両側の形状も何かの空力効果が有るのだろうか?
ディフューザー・セパレータも微妙にカーブしてるし、リアタイヤハブの辺りも変な
断面をしてる。

123 :音速の名無しさん:2008/04/05(土) 04:05:06 ID:m2eIjNq60
>>122
ちょっと画像を弄ってみた
ttp://ranobe.com/up/src/up265427.jpg

124 :音速の名無しさん:2008/04/05(土) 11:00:09 ID:fGPmCGYk0
>>121
分かり易い解説dクス。
俺も気になってた事なんで、非常に為になった。

>>123
GJ!
・・・なるほど、左右反転したのかw

ホイール内側のブレーキダクト・カバー?に相当する部分がスゲエ!
ここをウイング形状にするチームは去年多く見受けられたけど、
下側に大きく張り出してフロアのディフューザー部分と繋がるようにして、
規制され短くなったディフューザーを実質的に補う形にしてるのに驚いた。

こりゃフロアのダウンフォースもしっかり稼げる訳だ。
ストレートが速くてグリップする車は、ドラッグの少ないフロアでの
ダウンフォースが多い車だからな〜。

その意味ではトヨタとホンダはまだまだウイング類に頼ってる部分が
大きいと言う事か・・・
去年半ばの段階で、リヤホイール内側のブレーキ・ダクト部分を
ダウンフォースを稼ぐ為に利用してなかったのは、日本の2チームだけ
だったし。

125 :音速の名無しさん:2008/04/05(土) 16:16:34 ID:thfT84j50
ホイールカバーを壁として使うことでウイング下段+ディフュザーの相乗効果を高めようとするのが狙いなのかな

126 :音速の名無しさん:2008/04/06(日) 00:57:52 ID:6vC99i4C0
最近はリアバンパーの中壁も「後上がり斜面」になっていて、少しでもディフューザー機能を
果たしている様だから、スキッド両側の段差が内側にカーブしているのも
サイドからバンパー内側に導風するためのガイドなんだろうな

127 :音速の名無しさん:2008/04/07(月) 00:38:14 ID:cpTQKGOzO
BMWて開幕前テストはホイールカバーつけたらコンマ1速くなるみたいな事言ってたけど結局使わないんだな。

128 :音速の名無しさん:2008/04/07(月) 17:52:33 ID:th+9E5J40
放熱との兼ね合いとかかも。
もちろん、使わないほうが速いその他の判断の可能性もあるし
技術的になんか抱えてて間に合わないのかもしれないけど

129 :音速の名無しさん:2008/04/07(月) 18:15:29 ID:R0ml902S0
>>128
あまり暑いと、逆効果なのかも?ヨーロッパに戻れば、使い始めるとか。

130 :音速の名無しさん:2008/04/07(月) 20:49:40 ID:okYryMAZ0
>>127
きっとオレと同様に、なんでホイールが回らないのか不思議に思ってるんだぜ!( ・`ω・)

なんで、まわんないの?(´・ω・`)

131 :音速の名無しさん:2008/04/07(月) 22:44:56 ID:zhbEUHnS0
>>130
フロントのカバーはホイールには付いてない
シャフトに付いているから回らない。


132 :音速の名無しさん:2008/04/08(火) 05:48:24 ID:VnXpQUuK0
トヨタが試した新フロントウィング
ttp://www.sutton-images.com/previews/d08brn716.jpg

新型がコースに合わず戻した旧型
ttp://images.gpupdate.net/large/96315.jpg

133 :音速の名無しさん:2008/04/08(火) 13:14:02 ID:HYKwFGcn0
>>132
比較写真サンクス。
ホンダやウィリアムズみたいに、小さい羽根の先にカメラを付ける方式なんだ。

ウイングは相変わらずそのタイプを試してるんだな、実際は効果が無かったけど
風洞の数値があまりにも良かったから諦めきれないんだろうな。
テストの時よりは少し変えてるっぽいけど、そこまでフロントのダウンフォースに
拘るほど頑固なアンダーステアなら、車体の重量バランスから見直した方が
良いんじゃないかな・・・?
或いは、多くのチームが採用してる3エレメントのフロント・ウイングにするとか。

ラップタイムが良くてもトップスピードがほぼドンケツのままでは、今後欧州に
戻った時に、去年や05年みたいに予選で前に出ても、ズルズル下がるだけの
レース展開になりかねないよね。

134 :音速の名無しさん:2008/04/08(火) 20:44:30 ID:R4dqClG30
トヨタのマシンのモノコックって上位3チームと比べてもっさりしてるけど
そのせいでバラストで調整できるマージンが少ない、とかないのかなw

ところでバラストってどの辺りに積むもんなんですか?
ノーズ内?

135 :音速の名無しさん:2008/04/08(火) 21:26:29 ID:1/UmpavQ0
>>134
その可能性は少ないと思うよ。
ここまでの3戦、違ったタイプのサーキットで、全てでロングランが安定して良いからね。

136 :音速の名無しさん:2008/04/08(火) 22:11:22 ID:NInYx6rW0
>134
どこに積むか決まってるなら、そこに最初から構造として組み込んだほうが
単なるオモリじゃなくてなんらかの機能を負担させることができていいですよね。
逆に言うと、どこに積むかは決まってないってことです。

まあ、上下だけ言えば重心は低いほうがいいので、床面付近につく場合が多いかと


137 :音速の名無しさん:2008/04/08(火) 22:30:42 ID:x1yAvyqg0
中身中空なわけで、むしろ太めな方が同じ強度なら軽く作れるんだが。

138 :音速の名無しさん:2008/04/08(火) 22:37:14 ID:eNd2FI//0
レッドブルのノーズ外した写真だけどノーズからぶら下がっているのバラストだよね。
http://www.f1today.nl/fotos/15lmayt96.jpg

139 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 00:39:14 ID:RetwZevV0
>>138
いやセンサーボックスじゃね?

140 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 00:46:22 ID:4uE+pbDZ0
>>135
>>136
レスどうも。マシンが宙ぶらりんになってるときに前が下がることが多いから
ノーズ内かなぁと思ったんだが、決まってないんですね。
>>137
中身中空なのは完全に失念してたw
でも太め=軽いことにはならないんじゃね?
>>138
フェラーリもそこにつんでたね。
てっきりキールの名残の整流パーツだと思ってたよ

141 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 09:13:58 ID:J4bWDtFG0
ノーズを絞ればダウンフォースを出せる。
けれど、細いノーズでクラッシュテストをクリアしようとすると、
その中でエネルギーを吸収しなければならないので、見た目は小さくなるけれど、重くなるんです。

中本大先生のお言葉なんだが
ノーズをモノコックに置き換えても通じる?

142 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 10:03:43 ID:HwsObLFp0
ダウンフォースに関しては、ノーズみたいにウイングと直接干渉する部分でもないので
モノコックが細い太いがそう極端に効いてくることはないと思いますよ
あと、ノーズも形状によっては上面に風が当たることでダウンフォースを発生したりするので
必ずしも細いほうがダウンフォースが出るとは限らないです
(中本氏が知らないんじゃなくて、メディアむけに簡略化して言ったんでしょうね)

重さのほうは、どっちみち人が入らなきゃいけないのでサイズがある程度決まってくるから
太い細いって問題になるほどのサイズ差は出てこないと思います
こっちはエネルギーを吸収じゃなくて「何があっても壊れない」って設計になるから
単純に言うと太くて短いほうが軽く作れます

143 :140:2008/04/09(水) 17:06:35 ID:4uE+pbDZ0
なるほど・・・太い=軽いというのはなんとなくwわかりました


144 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 20:33:45 ID:E8DkP9gU0
トヨタはウィングステーのところにバラスト用と思われる場所があるよね。


145 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 21:08:06 ID:L4JbX8Fq0
>>144
あ、やっぱりあれはバラスト用だたんだ
タングステンか何か、小さくて比重の重い金属を入れてるのかな?

146 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 21:13:04 ID:i2iOGLr/0
>>145
トヨタは純金でSAFは鉛使ってる

147 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 21:19:53 ID:5mzkrEmG0
ウィングステーのウィング接続部自体をタングステンで製作してバラストにしてるマシンもあるな

148 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 21:23:39 ID:7uUsuwYy0
劣化ウランが一番重いんだけどな

149 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 21:28:17 ID:H3XjdsoP0
>>148
でもだいぶ前に禁止されちゃったからね

150 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 22:35:30 ID:lVmWnN6B0
>>144
どの画像でわかりますか?

151 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 23:18:23 ID:L4JbX8Fq0
>>150
探してみたらトヨタ公式ページにあった
ttp://www.toyota-f1.com/public/images/gp2008/03_bahrain/free/l_19.jpg

見えにくいけどステーの付け根左右と真ん中に四角い切れ目が見える
これの事かな?

152 :音速の名無しさん:2008/04/09(水) 23:48:03 ID:Ds+QwUHl0
>>151
ありがとうございます。確かに何かありますね。
バラスト入れるところは、見えないところだと思っていたので意外です。

153 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 00:10:07 ID:+WLC2FYS0
昨年末、ルノーに飛び火したスパイ騒動が、新車開発に影を落としてたらしい
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080409163716.shtml

マス・ダンパーに「似た」効果のフロントサスというのが気になる

154 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 00:16:42 ID:Lvg0toto0
一番比重が大きい金属はオスミウムとイリジウムで大体22.3とかだったと思う。
その次が白金で21ぐらい、次がウランで19.7、タングステンは金と同じで19.3だったはず。

ちなみに金のほうがタングステンよりもはるかに加工し易い。

155 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 00:32:43 ID:IZ3xAkUP0
フェラーリの「可動フロア」が話題になってここで喧々諤々やっていた時、
俺が「原理はマスダンパーと同じじゃね?」と言ったら「それだとアップヒルの頂点で
吹っ飛ぶ」とか言う奴が居て否定されたっけ。

ご存知の通り、その後ステップニーの手記では、はっきりと同一原理だったと告白されていたがね。

156 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 00:36:36 ID:8JIhW+Gj0
だから、どうしたんだい?

157 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 00:48:32 ID:IZ3xAkUP0
あぁ、あん時のあんたか・・・・

158 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 01:16:45 ID:gQ5h9lKk0
>>151
お前ら勘違いしてるから言っておくが、トヨタはF1に参戦なんかしていないぞ?

お前らがトヨタF1と読んでるチームの正式名称はドイツ国籍の 
「オベ・アンダーソン レーシングチーム / ヤマハ」 だ。

車体はオベ・アンダーソンの会社が作り、エンジンはフェラーリから強奪したエンジニアの設計で、
本当は現在もヤマハが作ってる。

トヨタが関わってる部分で技術的な面は全くない。資金援助とマネージメント(笑)をやってるだけだ。

ぶっちゃけて言えば、双方に金出して看板買ってるだけ。だから、万が一優勝しても「君が代」は
流れない。

その、無能なマネージメントがフェラーリ相手に窃盗働いたのが、先日イタリアで有罪が確定した
例のスパイ事件だ。

卑怯なトヨタは、その件に関しては全く無関係だったチーム代表のオベ・アンダーソン達という
「本当のレース屋」をスケープゴートにして首を切り、代わりにトヨタの無能指導者を出向させ…

その結果、2005年一時的に向上していたパフォーマンスが翌年急下落。

こんなチームをどうしたら応援できるって言うんだ??

実際、「トヨタF1」と呼ばれているチームは世界で尤も不人気だ。 F1ファン総人口の僅か1%ww

ヨタヲタが何やら散々ホンダファンを誹謗中傷しているが…

まともなモータースポーツファン&日本人だったら、純粋な日本チームであるホンダかアグリしか
応援する選択肢がないだけの話。


159 :,:2008/04/10(木) 01:19:12 ID:R4Oj3yCS0
ホンダ=プロドライブ

160 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 08:40:43 ID:tcUP1j8Y0
そういやプロドライブはF1のために新しいファクトリーの準備してたけど
どうなったんだろ

>>153
トーチュウにもちょうどその話題が出てるね
合法マスダンパーはトヨタが先鞭を付けて、それが今年に繋がってるとか。
トヨタが一番の仕上がりで、BMWが追随してるとか。
ちなみに、ルノー以外は採用済みとの事

161 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 17:21:28 ID:pxpMmbfh0
>>160
サンクス、その情報は初めて聞いたよ

そうか、トヨタが去年と一番違うと感じたのはオンボードの映像見て
恐ろしく車体が安定してる様だったんだけど・・・
まあそれが合法マス・ダンパーの効果なのかどうかは分からないけど、
でも意外な事をやって来てるねトヨタも

162 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 17:49:08 ID:KhBc/m4Y0
次のテストでBMWがCFDを使って、どんな変態パーツを出してくるか楽しみだね。

163 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 21:30:09 ID:tcUP1j8Y0
>>161
ちなみに、ホンダのエンジニアのコメント
「あるマスの慣性を利用したものだ。ルノーのシステム(中略)ではなく、
マスはらせん状の軸の周りを回転して加速していく。とても長いネジのような
感じでね。このシステムはフロントにもリヤにも配置することができる」

トヨタは、非合法マスダンパー開発について否定しつつ
「我々が行ったのは、前後に散歩する10sのバラストを使わない方法だ」
ホンダが使ってるシステムより進んでるってことかな?

そういやホンダは開幕でレース中にダンパーに壊れて、第2戦は使用してなかったとか
言ってたな。ドライバーは使いたがってたとか。

164 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 21:37:00 ID:tcUP1j8Y0
トヨタもだけど、BMWがシーズン前に苦労してたけど
マスダンパーの完成が大きかったのかな

165 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 22:33:56 ID:VCZhpYBS0
トヨタがそんなことをしていたとは驚きだよ。
あそこは、完全にそういうのには出遅れてると思ってたからね。

166 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 22:44:31 ID:KhBc/m4Y0
トヨタが・・・本当に意外だね。この勢いだと、新エアロも期待が持てるのかな?

167 :音速の名無しさん:2008/04/10(木) 23:20:33 ID:tcUP1j8Y0
合法マスダンパーの流れ

マクラーレンからルノーに対してスパイ疑惑を投げかけられ
FIAに技術データ提出
そのときにFIAが作成したマスダンパーの技術報告書から
知識を得た他のチームが一気に開発に着手したってことらしい

トヨタが先んじてるのはバセロンのおかげ?

168 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 02:00:26 ID:tgDhUSRr0


復活“マス・ダンパー”が支えるBMW&トヨタの躍進

 かつてルノーの快進撃を支えたマス・ダンパーは2006年シーズン中に
突然、禁止された。サスペンションのダンパー(衝撃吸収装置)に特殊な
細工...http://f1express.cnc.ne.jp/f1/index.php?cat_id=1



169 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 07:39:14 ID:E5IUCgsP0
次のテストで、
BMW、赤牛、ホンダ、ルノーが大幅な改良をするらしいね。
BMWは、結構、大きく変わるらしいが詳細不明。
赤牛は、2案?2箇所?あるらしいが詳細不明。
ホンダは、ホイールカバーとフロントウィングで0.3秒という話が出ていた。
ルノーは、サスにエアロ、端からやるみたい。0.5秒良くして現状のトヨタの位置を希望。

他だと
トヨタは、ノーズとフロントウィング。他にもあって、その一つは秘密兵器らしいが?

170 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 10:07:11 ID:Lzvl4okH0
BMWはもう一本くらい角生やしてくると予想

171 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 10:20:48 ID:qvOVscnb0
一本ってのはなかなか難しいなデザイン的に
二本ならどーとでもなるが・・・

172 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 10:42:29 ID:7svYibvVO
フェラーリの穴あきノーズは、まだ?

173 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 10:42:35 ID:KZKRxFKY0
>合法マスダンパー
コメントだけで予測すると、慣性で減衰力が可変するサードダンパーかねえ。
MTBには入力の加速度で変化するダンパーシステムってのがあるし。
ペダリング時の速度の遅い入力にはロックに近い状態で、路面からの速度の速い入力には反応するってかんじの。
フェラーリもなんかリアのサードダンパーを一機追加してたよなー。

174 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 12:17:56 ID:qcX+5MrN0
普通にダンパーと言ったときのダンパー(粘性抵抗で減衰させる)と
マスダンパー(揺れのタイムラグにより振動を打ち消す)って全然別の概念ものだぞ。

175 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 12:58:00 ID:Wb5vJrM00
>>171
ユニコーンみたいに一本角が前に突き出す形状はどうよ
本気モードのときは二つに割れる

176 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 13:40:08 ID:FxIbBYfs0
>>175
可動空力パーツ

177 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 14:17:47 ID:Gg8qqYCQO
サイバーフォーミュラは可動空力パーツもファンカーもアリなんだよな…うらやましい

178 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 14:53:24 ID:H0vZvQap0
>>167
なんだかなぁって流れだな

179 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 15:08:48 ID:OgRPJHYX0
トヨタ(笑)赤恥

ルマンは今年こそ今年こそって大口叩いて、政治的にゴリ押ししてレギュ違反のマシンを強引に投入したけど、
結局勝てなかったよね?

WRCではリストリクターの不正が発覚して追放。

CARTではホンダに対するエンジン開発の立ち遅れをチャラにするために、
金の力に物を言わせてレギュレーション変更は2年の猶予期間を置くと言うルールを捻じ曲げ、
2.7リッターターボをその年限りで強引に廃止、トヨタが先行して開発していた3.5リッターNAに無理やり変えさせた挙句、
CART自体の分裂を招いてレース関係者とファンにさんざん迷惑をかけ、
しかも愛想を付かしたホンダがIRLへ参戦を決めたらトヨタもその後を追ってCARTを撤退。

F1参戦にあたってはミナルディからなけなしのチーフデザイナー、グスタフ・ブルナーを金の力で強引に引き抜き、
参戦前から紳士的でないチームというレッテルを貼られ、

TMG副社長は「F1なんか高度ではない。技術の研鑽を狙うならルマンです」
「勝てないのは外国人スタッフがやってるから。全部日本人でやればトヨタなんだから勝てるんです」と発言、
ファンと関係者をあきれさせ、

毎年マシン開発をしくじって結果が出ないたびに、献身的にチームのために努力したドライバーにその責任をかぶせて解雇し、
ミカサロ、A・マクニッシュ、C・ダマッタと3人ものドライバーのF1での選手生命を犠牲にし、

挙句の果てにフェラーリから設計図を盗んでパクリマシンを設計、
バレると関係したスタッフと責任者(上述のG・ブルナー、チーム代表オベ・アンダーソン)を解雇、
トカゲの尻尾切りを図るも、ドイツの裁判所では有罪判決を受けて世界に恥を晒し。

いや、本当にすごい有言実行ぶりだこと。


180 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 15:15:57 ID:5j9KKkI00
また来たかバカ

181 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 15:46:31 ID:OgRPJHYX0
お前ら勘違いしてるから言っておくが、トヨタはF1に参戦なんかしていないぞ?

お前らがトヨタF1と読んでるチームの正式名称はドイツ国籍の 
「オベ・アンダーソン レーシングチーム / ヤマハ」 だ。

車体はオベ・アンダーソンの会社が作り、エンジンはフェラーリから強奪したエンジニアの設計で、
本当は現在もヤマハが作ってる。

トヨタが関わってる部分で技術的な面は全くない。資金援助とマネージメント(笑)をやってるだけだ。

ぶっちゃけて言えば、双方に金出して看板買ってるだけ。だから、万が一優勝しても「君が代」は
流れない。

その、無能なマネージメントがフェラーリ相手に窃盗働いたのが、先日イタリアで有罪が確定した
例のスパイ事件だ。

卑怯なトヨタは、その件に関しては全く無関係だったチーム代表のオベ・アンダーソン達という
「本当のレース屋」をスケープゴートにして首を切り、代わりにトヨタの無能指導者を出向させ…

その結果、2005年一時的に向上していたパフォーマンスが翌年急下落。
こんなチームをどうしたら応援できるって言うんだ??

実際、「トヨタF1」と呼ばれているチームは世界で尤も不人気だ。 F1ファン総人口の僅か1%ww
大体、オフィシャルのファンクラブが人数不足で解散するなんて恥晒し以外の何者でもない。

ヨタヲタが何やら散々ホンダファンを誹謗中傷しているが…

まともなモータースポーツファン&日本人だったら、純粋な日本チームであるホンダかアグリしか
応援する選択肢がないだけの話。


182 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 15:50:21 ID:5j9KKkI00
どこの幼児だろ?
それとも国籍が汚い半島の方面の方かな

183 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 18:00:56 ID:OgRPJHYX0
>>182
在日トヨタ工作員は
なぜホンダスレに書き込みして荒らすの?

184 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 18:05:03 ID:zZMNkTwW0
チョンにはF1は難しくてバカには理解できないニダ
アホンダとかいうの応援するニダ
バカだからどこが強いか理解できない
アイゴー

185 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 18:08:03 ID:E5IUCgsP0
枕のインダクションポット下の複雑な造詣は、どこも真似しないのかね。

186 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 18:17:44 ID:OgRPJHYX0
>>184
だから、お前みたいなヨタヲタがこの板から消えれば良いんだよ!
この板で盗用多なんか擁護する奴はヨタヲタしかいないんだから。

つうか、盗用多の工作員は2chからさっさと追い出さなきゃいかんな。


187 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 18:17:51 ID:cfmcqq7j0
>>185
ロールバーも兼ねてるから、モノコックを再設計しないといけないからなあ

188 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 18:22:15 ID:k4IJVApK0
つまりこの反応から
LgMWB87bはF1板を、在チョンの都合いいホンダのために荒らしてるが
スレの内容は全然理解できない低学歴で
しかも負け続ける都合悪い相手の名前が出るだけで嫉妬火病して
痛いし単に迷惑をかけるだけのアホだ と。
随分と簡単にプロファイリングできるもんだなあ。

189 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 18:23:54 ID:E5IUCgsP0
>>187
そうなんだ。
枕かBMWのパーツを真似するところが出てきそう・・・

190 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 18:24:21 ID:k4IJVApK0
ついでにこのバカが 逆恨み逆上して 痛い依頼連発し運営板でホスト晒して
チョンアドレスが発覚すると非常に面白い事になるだろうな w

191 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 19:03:23 ID:kTf1qHxB0
186 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


192 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 19:09:53 ID:mG4oWvt20
>>169
マスダンパーで0.3秒〜0.4秒縮まるとか言われてるからな
空力の遅れ解消とマスダンパー投入でルノーがトヨタに
追いつくかもしれんね

193 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 19:12:26 ID:G8KrbMPX0
んでまた他よりいいもの作って禁止されると。

194 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 19:16:41 ID:87QR/Q2a0
あと、フェラーリとマクラーレンが使ってる、メカニカル制御による
オート・ブレーキバランス・コントローラー
これもどこのチームが後に続いて採用して来るか楽しみだ

195 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 19:16:53 ID:h5qTTEoO0
長文コピペでチョンのように暴れるような奴は、入口でIQテストでもして追い出す仕組みでも
作るしかないのかもな

196 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 19:39:42 ID:G8KrbMPX0
F1通信:フェラーリF2007の秘密(2) 可変ブレーキ・バイアス
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51124078.html

バイアスじゃないの。

197 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 20:02:08 ID:E5IUCgsP0
>>192
アロンソも鶴との差は0.5秒ぐらいと言っているけど、ここ2戦では最低でも0.5以上はありそう。
0.5だと、去年もスペイン前の改良で速くなった赤牛のウェバーと、グロック辺りとの争いになりそう。

198 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 23:02:55 ID:KZKRxFKY0
>>174
>>153で今回のマスダンパーに似た物はサスペンションと関連したシステムだと書いてあんだろ

199 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 23:40:34 ID:i1/kp27A0
なぜマスダンパーが禁止されたのか小一時間

200 :音速の名無しさん:2008/04/11(金) 23:42:45 ID:h5qTTEoO0
アホンダに寄生する間抜けには関係ないんだろうね

201 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 02:18:59 ID:SBZ7eZrt0
>>199
フェラー


可動空力付加物だったからです。ええ。

202 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 08:25:06 ID:VpyxYv2x0
お前ら勘違いしてるから言っておくが、トヨタはF1に参戦なんかしていないぞ?

お前らがトヨタF1と読んでるチームの正式名称はドイツ国籍の 
「オベ・アンダーソン レーシングチーム / ヤマハ」 だ。

車体はオベ・アンダーソンの会社が作り、エンジンはフェラーリから強奪したエンジニアの設計で、
本当は現在もヤマハが作ってる。

トヨタが関わってる部分で技術的な面は全くない。資金援助とマネージメント(笑)をやってるだけだ。

ぶっちゃけて言えば、双方に金出して看板買ってるだけ。だから、万が一優勝しても「君が代」は
流れない。

その、無能なマネージメントがフェラーリ相手に窃盗働いたのが、先日イタリアで有罪が確定した
例のスパイ事件だ。

卑怯なトヨタは、その件に関しては全く無関係だったチーム代表のオベ・アンダーソン達という
「本当のレース屋」をスケープゴートにして首を切り、代わりにトヨタの無能指導者を出向させ…

その結果、2005年一時的に向上していたパフォーマンスが翌年急下落。
こんなチームをどうしたら応援できるって言うんだ??

実際、「トヨタF1」と呼ばれているチームは世界で尤も不人気だ。 F1ファン総人口の僅か1%ww
大体、オフィシャルのファンクラブが人数不足で解散するなんて恥晒し以外の何者でもない。

ヨタヲタが何やら散々ホンダファンを誹謗中傷しているが…

まともなモータースポーツファン&日本人だったら、純粋な日本チームであるホンダかアグリしか
応援する選択肢がないだけの話。


203 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 08:25:19 ID:VpyxYv2x0
トヨタ(笑)赤恥

ルマンは今年こそ今年こそって大口叩いて、政治的にゴリ押ししてレギュ違反のマシンを強引に投入したけど、
結局勝てなかったよね?

WRCではリストリクターの不正が発覚して追放。

CARTではホンダに対するエンジン開発の立ち遅れをチャラにするために、
金の力に物を言わせてレギュレーション変更は2年の猶予期間を置くと言うルールを捻じ曲げ、
2.7リッターターボをその年限りで強引に廃止、トヨタが先行して開発していた3.5リッターNAに無理やり変えさせた挙句、
CART自体の分裂を招いてレース関係者とファンにさんざん迷惑をかけ、
しかも愛想を付かしたホンダがIRLへ参戦を決めたらトヨタもその後を追ってCARTを撤退。

F1参戦にあたってはミナルディからなけなしのチーフデザイナー、グスタフ・ブルナーを金の力で強引に引き抜き、
参戦前から紳士的でないチームというレッテルを貼られ、

TMG副社長は「F1なんか高度ではない。技術の研鑽を狙うならルマンです」
「勝てないのは外国人スタッフがやってるから。全部日本人でやればトヨタなんだから勝てるんです」と発言、
ファンと関係者をあきれさせ、

毎年マシン開発をしくじって結果が出ないたびに、献身的にチームのために努力したドライバーにその責任をかぶせて解雇し、
ミカサロ、A・マクニッシュ、C・ダマッタと3人ものドライバーのF1での選手生命を犠牲にし、

挙句の果てにフェラーリから設計図を盗んでパクリマシンを設計、
バレると関係したスタッフと責任者(上述のG・ブルナー、チーム代表オベ・アンダーソン)を解雇、
トカゲの尻尾切りを図るも、ドイツの裁判所では有罪判決を受けて世界に恥を晒し。

いや、本当にすごい有言実行ぶりだこと。


204 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 08:39:47 ID:or/qnVbT0
猿がなんか 泣いてるな 半島名物だな

205 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 09:06:37 ID:IMKDpisW0
幼稚で頭悪いのでスレの内容読めないから、病気がぶり返したんでしょ

206 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 09:08:44 ID:2iZ1PrD60
ルノーは、サスと、リアウィングとフロアらしいけど、本当に大規模だね。

207 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 09:14:13 ID:jGByEMIt0
いちいち反応するのもどうかと思うが

>>206
マスダンパーで上手く行けば0.3秒〜0.4秒って言われてるからな
上手く開発できてれば全体でかなりのタイムアップになるんだろうけど
去年あたりは風洞と実際のデータの違いが問題になったからな
どの程度改善されてるんだろ

208 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 13:29:47 ID:VNspsSSK0
>>206
フロントはいじらないの?
ほとんどのチームは、全体を見直してくるんじゃないのかな?


209 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 14:11:06 ID:2iZ1PrD60
>>208
今の所、出てくる情報だと、このぐらい。
去年も、外から分るほど、大きく変えるチームって、半分もいなかったと思うけど。

210 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 14:34:12 ID:2iZ1PrD60
ルノーとしては、軽い状態では、0.5秒と競争力があるが、
重い状態では、1秒以上離されるので、そこを改良してくるみたい

211 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 14:44:52 ID:f/jIpo8T0
かつてはフューエルエフェクト小さいのがルノーの武器だったのになあ

212 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 15:20:23 ID:P7y98A0b0
>>211
今のBSのコントロールタイヤに合わせて、重心バランスをフロントに寄せたら
リヤのトラクションが足りなくなってしまったし、恐らくMIタイヤの時には
重心が燃料タンクの付近か、そのやや後ろ寄りだったんだろうね

トラクションも高くフューエルエフェクトも小さい重心バランスに合わせて、
MIにタイヤのリクエストを聞いて貰ってたのもルノーの強みだったと思う

重心を前に移す事でリヤのトラクションが明らかに不足してるルノーは
リヤのダウンフォースが上位を走るチームに比べて足りないと思われるので、
その改善もBSタイヤに合わせる上では重要なポイントじゃないだろうか?

213 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 15:32:59 ID:2iZ1PrD60
結局、ルノーはBSタイヤに合わせられなかったのが、全ての原因かな?

あと枕も、ハードはフェラーリ並みだけど、ソフトは遅いらしく、
こちらも、ソフトでも、速くなるように改良するらしい。

フェラーリは信頼性以外の悪い話が出てこない・・・

214 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 17:29:02 ID:VNspsSSK0
>>209
外観でわかるほど変えなくても、全体をいじってくるでしょ。
2か月ぐらいの間隔が開くわけだから
そうじゃないチームがあるとすれば、差をつけられると思うけどね。

215 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 17:49:32 ID:2iZ1PrD60
>>214
細かい開発は、いくらでもやっているだろうけど、
大規模なものは、全チームが全ての箇所で行わない。
去年も、大規模開発は、リア回りとか一部だったし。

216 :音速の名無しさん:2008/04/12(土) 21:24:39 ID:2iZ1PrD60
BMWは、シーズン前、風洞、CFDとトラック上との間にギャップがあって、
修正したら上手く言ったらしいね。先頭を行っているチームは、修正するのも速いね。

217 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 08:06:43 ID:dzFPn7Vl0
お前ら勘違いしてるから言っておくが、トヨタはF1に参戦なんかしていないぞ?

お前らがトヨタF1と読んでるチームの正式名称はドイツ国籍の 
「オベ・アンダーソン レーシングチーム / ヤマハ」 だ。

車体はオベ・アンダーソンの会社が作り、エンジンはフェラーリから強奪したエンジニアの設計で、
本当は現在もヤマハが作ってる。

トヨタが関わってる部分で技術的な面は全くない。資金援助とマネージメント(笑)をやってるだけだ。

ぶっちゃけて言えば、双方に金出して看板買ってるだけ。だから、万が一優勝しても「君が代」は
流れない。

その、無能なマネージメントがフェラーリ相手に窃盗働いたのが、先日イタリアで有罪が確定した
例のスパイ事件だ。

卑怯なトヨタは、その件に関しては全く無関係だったチーム代表のオベ・アンダーソン達という
「本当のレース屋」をスケープゴートにして首を切り、代わりにトヨタの無能指導者を出向させ…

その結果、2005年一時的に向上していたパフォーマンスが翌年急下落。
こんなチームをどうしたら応援できるって言うんだ??

実際、「トヨタF1」と呼ばれているチームは世界で尤も不人気だ。 F1ファン総人口の僅か1%ww
大体、オフィシャルのファンクラブが人数不足で解散するなんて恥晒し以外の何者でもない。

ヨタヲタが何やら散々ホンダファンを誹謗中傷しているが…

まともなモータースポーツファン&日本人だったら、純粋な日本チームであるホンダかアグリしか
応援する選択肢がないだけの話。


218 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 08:06:58 ID:dzFPn7Vl0
トヨタ(笑)赤恥

ルマンは今年こそ今年こそって大口叩いて、政治的にゴリ押ししてレギュ違反のマシンを強引に投入したけど、
結局勝てなかったよね?

WRCではリストリクターの不正が発覚して追放。

CARTではホンダに対するエンジン開発の立ち遅れをチャラにするために、
金の力に物を言わせてレギュレーション変更は2年の猶予期間を置くと言うルールを捻じ曲げ、
2.7リッターターボをその年限りで強引に廃止、トヨタが先行して開発していた3.5リッターNAに無理やり変えさせた挙句、
CART自体の分裂を招いてレース関係者とファンにさんざん迷惑をかけ、
しかも愛想を付かしたホンダがIRLへ参戦を決めたらトヨタもその後を追ってCARTを撤退。

F1参戦にあたってはミナルディからなけなしのチーフデザイナー、グスタフ・ブルナーを金の力で強引に引き抜き、
参戦前から紳士的でないチームというレッテルを貼られ、

TMG副社長は「F1なんか高度ではない。技術の研鑽を狙うならルマンです」
「勝てないのは外国人スタッフがやってるから。全部日本人でやればトヨタなんだから勝てるんです」と発言、
ファンと関係者をあきれさせ、

毎年マシン開発をしくじって結果が出ないたびに、献身的にチームのために努力したドライバーにその責任をかぶせて解雇し、
ミカサロ、A・マクニッシュ、C・ダマッタと3人ものドライバーのF1での選手生命を犠牲にし、

挙句の果てにフェラーリから設計図を盗んでパクリマシンを設計、
バレると関係したスタッフと責任者(上述のG・ブルナー、チーム代表オベ・アンダーソン)を解雇、
トカゲの尻尾切りを図るも、ドイツの裁判所では有罪判決を受けて世界に恥を晒し。

いや、本当にすごい有言実行ぶりだこと。


219 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 09:59:09 ID:MXCvWyhg0
例えば、話題のフェラーリ「大口」ノーズの内部に、マスダンパーと連動した小ウイングが
仕込まれていて、ノーズピッチングと逆位相で迎え角が動く様になっていたとしたら・・・・

この様にノーズ内やサイドポッド内など「内臓」に属する様な部位でも
可動空力部品はレギュレーション規定内に含まれるのかな? 詳しい人教えて下さい。

220 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 11:04:45 ID:PHcvxvRY0
可動する空力パーツはどんなものでもレギュレーションで禁止されてます

221 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 11:12:16 ID:MXCvWyhg0
レスd。可動しないフィンならどうなんですか?
常々「サイドポット内壁」なんて、かなりの前後長が取れるし人目にも付かないから
有効なのではと思っていたのですが・・・・

222 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 11:31:49 ID:IwGmg/i90
>>221
可動しないなら付けても問題ないけど付けて効果があるのかどうかは別の話。
サイドポッド内にフィン付けた場合ラジエーターへの気流が乱れて抵抗になるし冷却効率も落ちる
そうするとサイドポッドやラジエーター大きくして冷却性能確保しないといけないけど、
ウィングつけるより大型化によるデメリットの方が大きいので皆付けない。

223 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 12:21:17 ID:Qx//TGhN0
ブリッジウィングを2枚にするとか。
枕は、スリット開けているから、効果ありそうだけど・・・重いかな。

224 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 12:23:44 ID:MXCvWyhg0
確かに「やっていない」という事は多分、得策でないという事なんだろうけど・・・・
「治外法権」で自由度の高い場所ならば、それこそCFDで色々解析して
冷却導風しながらDFも得られる様なカーブや、冷却用/空力用の別トンネルを設計したり
トライ出来ると思うけどな。
でもカウルの裏側って余り見せられた事ないけど、既にある程度そういう配慮が中の
パーティション設計になされているのかも知れん。


225 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 13:52:50 ID:UH+jQga00
レッドブルに信頼性が欠如しているのはサイドポッド内部まで空力優先だからである

だったりしてw

226 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 13:53:42 ID:ZVsA7Nwe0
>>222
ブリッジを2枚にすると得られる空力的効果が、重さに因るマイナスを埋めて
余りある効果が出るならやるでしょう

でもBMWやホンダなど、そもそもブリッジどころかメゾネットにすらしてない
チームがある事を考えたら、マクラーレンがスリットを設けているのは、
単純にダウンフォースが予想より足りてなかっただけでは?

メインフラップを上げると後ろに流れる気流が影響を受けるし、その意味では
上手いやり方を見つけたとは思うけど、結果的にどれだけプラスになって
いるのかはマクラーレンにしか分からないだろうけど

227 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 15:31:12 ID:Qx//TGhN0
>>225
レッドブルは、バーレーンでゑのフロアに問題があったらしいし、
シェークダウン直後にもクラックが入ってたから、結構攻めているかもね。
内部のエアロパーツと関連があるかもね。

>>226
枕は、前寄りとかいう話し合ったけど、それでダウンフォースが足りてないなら、
リア周りが良いのかな?

228 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 15:41:28 ID:ZVsA7Nwe0
>>227
マクラーレンの重心はフェラーリより後ろ、センター寄りじゃなかったっけ?
今年はホイールベースを伸ばしてリヤの挙動を押さえてるけど、それでも
恐らく重心は去年と同じくらいかと

そういえばフェラーリのフロントウイングは余程効率が良いのか、他チームに
比べてもフラップ部分の面積があまり大きくないんだよね
BMWの巨大な面積を誇るフロントウイングと比べたら歴然だけど、フェラーリは
あれで十分フロントのエアロ・グリップが出てるのもすごい

229 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 15:47:20 ID:Qx//TGhN0
>>228
枕は、前寄りって、雑誌に書いてあったけど、すいません、自信ありません。

フェラーリのフロントウィングについては、同感。
ノーズ下のフロントウィング部分が、利いているのかな?
あれで、あんな綺麗なコーナーリングできるなんて信じられない。

230 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 16:59:32 ID:SEk/7gbb0
>>229
前寄りだろうね、今のBSタイヤの特性から
ただ、他チームよりはそれが少し後ろというか、センター付近なんだと思う
バーレーンの低速なターン10でのクイックな挙動は、明らかに他チームより
重心バランスがセンター付近に寄せてるからだと思うし

トヨタなんかは低速でフロントの動きがややもっさりしてる
低速コーナーなので、ホイールベースと重心位置の関係で、アンダーステアが
出てると思われる

フェラーリは各エアロパーツの効率が、他のチームより1ランク上なんだろうね
同じダウンフォース量にしても直線が速い、まだまだフェラーリのアドバンテージは
他チームよりありそう

231 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 17:00:52 ID:wYq0Eud60
ブリッジウィングの目的ってダウンフォース獲得じゃなくて整流じゃなかったっけ?

232 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 17:14:46 ID:Qx//TGhN0
>>230
なるほど、ありがとう。
枕は、動きが軽いよね。ただソフトだと、それ程、速くないのが難点。
フェラーリはハイノーズを上手く機能させているということかな?

>>231
あのスリットで若干のダウンフォースを生むということが雑誌にあったけど・・・

233 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 17:19:41 ID:SEk/7gbb0
>>231
ブリッジの中央から大半は整流だね、捻って有る部分を見れば分かるけど
ただ翼端版付近のウイング状にしてる部分は、ダウンフォース獲得に使ってるね
あまりその部分を広げすぎると、恐らく後ろに影響が及ぶだろうけど

ブリッジで整流してないBMWとホンダは、リヤウイングへの気流を整えるのに
ホーン・ウイングで代用してるのが面白い

どっちが良いかはエンジニアの考え方次第なのかな?BMWの速さを見ると

234 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 20:04:39 ID:wT8w9Ct30
DFだけならメゾネット?でいいんでしょ
だからブリッジである必要性は整流かと

235 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 21:53:06 ID:Kk408YyQ0
可動空力部品の規定がいまいち良く分からん。
前後アップライトに付いているフィンなんて明らかに可動部品だろ。
あんな形状の部品が認められてる時点でいい加減だと思うぞ。

236 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 22:16:54 ID:+y+GC+0y0
>>235
それブレーキダクトかな?

237 :音速の名無しさん:2008/04/13(日) 23:10:12 ID:shumhQrL0
F2001でブレーキダクトカバーが認められた辺りから解釈があやふやになってきたな

238 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 01:08:39 ID:nsHvnGv+0
>>237
実際フロントのアップライトに付いてる逆翼断面のフィンは、ブレーキとは
全く関係ない部品だしね

リヤウイングも本来はエレメント数がフラップ込みで3枚と決められているが、
ロワ・ウイングの中央部はクラッシャブル・ストラクチャーの範囲に含まれて
いるから、規定された狭い幅の中に極小ウイングを付けてるチームもあるし、
FIAの技術部門に問い合わせて許可さえ貰えれば、結果的にはOKになるのが
現状の解釈だと思う

239 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 01:29:55 ID:bLNSCiJp0
サスペンションアームのアップライト側から何ミリ、
シャシー側から何ミリは形状自由、みたいなの
なかったっけ?

240 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 02:04:14 ID:Qmakn2By0
サスペンションアーム自体の厚さ?も規定あったような希ガス

241 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 20:51:17 ID:i3otu/1x0
初日、午前を見ると、

ウィリアムズ、新型フロントウィングとノーズ
トヨタが、新型ミラー
レッドブル、タイヤ後ろのBMW系のパーツ

ぐらいかな?トップ3とホンダは分らなかったので補足よろ。

242 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 20:56:11 ID:QkB1HyH30
これでマク、ブル、ウィリ、BMWとカモノハシノーズなのか。
結構デザインって収束していく物なんだな。

243 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 20:57:48 ID:i3otu/1x0
>>242
速い物に流れるみたいだけど、フェラーリを真似しない理由は何かあるのかなぁ。

244 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:00:44 ID:+ggZXpGr0
>>241
マクラーレンとホンダは今日はスリックのテストみたいだね
マクラーレンはダウンフォース減らした仕様
ホンダはリヤウィングのみ変えてるだけだな
ホンダは開発が遅れてるから低ドラッグ仕様のパーツがないのかな

245 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:12:49 ID:i3otu/1x0
>>244
ホンダは、スリックだったんだ、タイヤを何度も確認したけど、良く分からなくて・・・ありがとう。
>ホンダは開発が遅れてるから低ドラッグ仕様のパーツがないのかな
・・・頑張って欲しいね。

マクラーレンは、パーツとっても格好良かった。

246 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:21:52 ID:Ve3Vvu3d0
ルノー新FW?

http://mm.motor21.com/%2FEspa%F1ol%2FDeportes%2FMotor%2FF%F3rmula%5F1%2FNoticias%2F43710/piquet_des.jpg



247 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:35:40 ID:nMCGDwuj0
>>246
新型だね、よりフロントのダウンフォースを稼ぐ方向かなこれは

248 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:36:36 ID:i3otu/1x0
これは、整流だけではないよね。

249 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:38:11 ID:8WuhgP7a0
マクラーレン新フロントウィング
ttp://images.gpupdate.net/large/97005.jpg
レッドブル
ttp://images.gpupdate.net/large/97018.jpg
ルノー新フロントウィング
ttp://images.gpupdate.net/large/97019.jpg

250 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:39:34 ID:nMCGDwuj0
>>248
ノーズ上面のブリッジ部分でボディ上面の整流はしたい、でもメゾネットの
端の部分でもっとダウンフォースが欲しい・・・という所で、一枚の板を捻る
デザインから、セパレートのパーツを繋げた形にしたっぽいけど

251 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:44:11 ID:i3otu/1x0
>>250
素晴らしい。ありがとう。
ただルノーらしくない無骨なデザインだよね。

252 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:46:48 ID:nMCGDwuj0
ウィリアムズの新型ノーズ+新型フロントウイング
ttp://images.gpupdate.net/large/96988.jpg

253 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:49:20 ID:i3otu/1x0
トヨタは、ミラーを意地でも、外に追いやりたいみたいだね。
それだけ効果があるということかな。

254 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 21:58:36 ID:5XhixR+J0
>>251
デザインに凝るほど(性能的じゃなくて造形的に)余裕がなくなってる感じがするな、ルノー。

255 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:02:28 ID:i3otu/1x0
>>254
そんな感じだよね。BMWを真似した、タイヤ後ろのフィンもそうだね。
マクラーレンやフェラーリと違った造形美を期待しているけど、来年まで無理かな

256 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:22:00 ID:VZ/+z8Aa0
レッドブルもバージボードとクラッシュウイングを
つなげてきてる?

257 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:23:41 ID:i3otu/1x0
>>256
やってる。

258 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:24:11 ID:Ve3Vvu3d0
タイム更新キタ。
スリックのタイム除いてほしい・・・

Tiempos a las 15:05
1.- A. Wurz-1:21.059-58 vueltas
2.- P. De la Rosa-1:21.566 +0.507-77 vueltas
3.- N. Heidfeld-1:22.109 +1.050-67 vueltas
4.- K. Nakajima-1:22.431 +1.372-60 vueltas
5.- F. Massa-1:22.539 +1.480-27 vueltas
6.- D. Coulthard-1:22.622 +1.563-37 vueltas
7.- N. Piquet-1:22.629 +1.570-58 vueltas
8.- V. Liuzzi-1:22.846 +1.787-52 vueltas
9.- T. Glock-1:23.151 +2.092-53 vuelta

259 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:26:16 ID:l6127m3N0
>>252
このBMW発信のノーズは、カクカクしてて嫌いなんだけど・・・。
これトレンドになっちゃうのかと思うと鬱(´・ω・`)

260 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:28:33 ID:VZ/+z8Aa0
>>259

自分はかっこいいと思うけどなぁ。
今年一番好きだったFW30がさらにかっこ良くなって嬉しいw

261 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:36:36 ID:i3otu/1x0
>>260
FW30の形も色も好き。ただ、そろそろ独自の変なパーツが欲しい。

262 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:49:44 ID:l2H0tPAY0
>>243
個人的な推測ではあるけど、マクラーレンとフェラーリで
ほぼ互角だけど僅差でフェラーリに分があるって状況で
目標はフェラーリを抜きたいが、後追いだけでは、追い抜けない。
そしてある程度のお手本があったほうが開発が楽って考えたときに
マクラーレンが全く別のアプローチをしてて矛先にされやすいとか
マシンをCFDなんかを使って解析していった場合に
マクラーレンのコンセプトの方が理解しやすいとか、
そんな感じじゃないかと思う。

263 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:52:57 ID:347huvI10
>>260-261
ガンダムヲタ丸出しだなw
因みにオレも嫌いだお。

264 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:53:25 ID:i3otu/1x0
フェラーリ穴開きノーズ来ましたよ。

265 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:54:25 ID:JLQ0ml7y0
ブルツで断トツのタイムが出せてるから
ヨーロッパラウンドからはホンダの1強になる
いったいどんな新パーツを投入したんだろう

266 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:56:09 ID:i3otu/1x0
一応、こっちにも
ttp://www.motor21.com/noticia.asp?dt=315&nt=43710

>>265
スリックだって

267 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:56:43 ID:6/QjldVS0
スリックタイヤだろ

268 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:57:53 ID:aAExFexf0
フェラの穴あきノーズってこれか
排気用の穴だよねこれ

269 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:57:55 ID:9PlZs6CI0
知っててわざといってるやつに反応する必要ないだろw

270 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:58:59 ID:H0pbjn+D0
>>265
スリック

ってかデラロサのRウイングとんでもない薄さだなw
モンツァで使うような奴だろうけど、絶対怖いよな〜

271 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 22:59:19 ID:nMCGDwuj0
フェラーリの新型ノーズ来たねえ、どういう構造になってるのか、
予想された空力パーツなのか、はたまたあそこにECUなりを
置いていて、冷却するための穴なのか?
興味は尽きないね

272 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:01:00 ID:347huvI10
>>268
水虫対策かw

273 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:01:33 ID:dU9TTbgR0
つーかトヨタですらシーズン前テストで20秒台出してるわけで
スリック履いて21秒ならそんなに速くも無いだろ

274 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:02:15 ID:nMCGDwuj0
>>270
フロントウイング共々、タイヤに併せ2009年レギュレーションの
ダウンフォース・レベルを想定したウイングじゃないかな?
ホンダは今年のウイングのままスリックタイヤのテストをしてるけど、
マクラーレンはダウンフォース・レベルも新レギュレーション用にして
テストしてると思われ

275 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:02:29 ID:i3otu/1x0
>>271
ノーズ下って、意外と空気が綺麗が流れないらしいから、整流目的だと思う。

276 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:04:05 ID:iIjuxnkYO
ホンダのやってる事は無意味じゃね?
他のチームがオフシーズンにやってた事を今更やるなんて

277 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:04:12 ID:E0y23YqC0
モノコックにまで改修入ってるのね。結構大掛かりだな

278 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:06:27 ID:nMCGDwuj0
>>276
ホンダはオフの開発スケジュールが遅れてたから、それもあって
出来なかった事を今やってるのかもね

>>277
そうなんだよね、モノコックまで手を入れてるし、クラッシュテストを
受け直したのかな?
ノーズは当然受けないとダメだから、一緒にテストを受けたのかも
知れないけど

279 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:06:44 ID:iIjuxnkYO
>>273
初日から20秒台に迫るタイムを出せてるのは十分驚異的だと思うが

280 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:08:10 ID:347huvI10
しかも ブルツでなw

281 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:08:59 ID:nMCGDwuj0
>>275
ノーズ下の写真が激しく見たいね
穴が有ったら間違い無く整流目的の新しい空力デバイスだし、
タイムも気になるな

282 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:11:13 ID:347huvI10
フェラ ノーズが丸に成ってないね。あのスクープはどうなったんだw

283 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:11:16 ID:3gX9mihi0
一応画像は画像で貼っておきます。フェラーリ新型ノーズ
http://mm.motor21.com/%2FEspa%F1ol%2FDeportes%2FMotor%2FF%F3rmula%5F1%2FNoticias%2F43710/ferrari_int.jpg
http://mm.motor21.com/%2FEspa%F1ol%2FDeportes%2FMotor%2FF%F3rmula%5F1%2FNoticias%2F43710/ferrari2_int.jpg

284 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:11:31 ID:i3otu/1x0
>>281
見たいよね。カメラマンが頑張っているらしいから期待。

この穴開きで、0.2とか速くなったら、真似するよね。

285 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:14:17 ID:i3otu/1x0
Massa just did a whopping 1:19.36!!!

286 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:15:32 ID:iIjuxnkYO
これは面白い

287 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:16:59 ID:nMCGDwuj0
>>285
先にタイムが来たね
もし変更がノーズだけだったら、これはいよいよ空力デバイスである
可能性が高まったかな?

288 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:17:51 ID:i3otu/1x0
>>287
でも、フェラーリは、テストでも20秒切りそうだったし、このノーズの成果か分らないね。

289 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:18:26 ID:nMCGDwuj0
・・・で、タイヤがスリックでした〜、とかのオチじゃないよね?
ていうか、今日のタイムを見てるとスリックかな、マジで

290 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:20:42 ID:347huvI10
基本 ブリジストンのスリックタイヤテストなんだけどな


291 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:22:23 ID:nMCGDwuj0
>>288
バーレーンでもテストの時ほど路面状態が良くなくて、タイムは
落ちてたから、単純にタイム比較は出来ないけど・・・
先走ってタイムに反応したけど、その辺りは落ち着いてレポートを
待った方がいいかもね

292 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:22:55 ID:dU9TTbgR0
まあスリックと考えるのが妥当だろう
ホンダより1.5秒速いくらい

293 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:24:47 ID:qfDpmt3r0
Massa PitLane passes through without stopping. The Brazilian is achieving these times with slicks and configiración and aerodynamic this year.

294 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:28:06 ID:nMCGDwuj0
>>293
サンクス、今年用のエアロにスリックタイヤだったのね

295 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:29:22 ID:i3otu/1x0
ノーズ先端に、穴が空いてない、ようするに、下に穴あり。
ttp://www.xpb.cc/viewpicture.asp?id=239905

296 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:39:58 ID:3gX9mihi0
単に295の画像
http://www.xpb.cc/thumbnails/2008/f1-2008-bcn04/mo/0G7J7R50F0OYV50WRHWJK0WGCU4G_450.jpg

この穴ってなんなんだろうね?
フロントウィングで跳ね上げられた気流がノーズ&モノコック下部に当たるとリフトとして働くから、
気流の抜け道作ってその働きを抑えるって考え方かな?

297 :音速の名無しさん:2008/04/14(月) 23:42:17 ID:i3otu/1x0
>>296
ハイノーズだと、ノーズ裏の空気を制御しにくいと聞いた事があるけど、
それに関係するのかな。詳しい人いませんか?

298 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 00:06:20 ID:qfDpmt3r0
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080414/z1208183403.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080414/z1208183466.jpg

スリックはいてる画像ないなあ、motor21の想像だったのかなw

299 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 00:10:52 ID:UPHdAC6o0
溝付きタイヤでのタイムなのかねえ
どっちにしろ速すぎ

300 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 00:17:58 ID:EemseCeQ0
http://cache.latphoto.co.uk/2008/04/14/LAT2008041488864_PVW.jpg
みつけた!すっきりしたw

301 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 00:24:17 ID:qdEAq2X/0
>>300
乙かれ〜

今日のタイムは各ドライバーとも、スリック時とグルーヴド時の
両方タイヤでのタイムを並記して欲しいね

302 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 00:34:30 ID:zODBr8EE0
溝無ぇよな
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080414/z1208184652.jpg

303 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 00:51:16 ID:qdEAq2X/0
>>302
やっぱりスリックタイヤはカッコいいな

304 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 00:59:55 ID:zODBr8EE0
こうなると、もっと左右にピンと張った長いサスアームと
前後サイズの違うタイヤを見てみたくなるよね。
ついでに路面すれすれのフロントウイングも。

305 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 01:05:27 ID:Imd5r7Y60
その代わりエンジン1200ccの4気筒

306 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 01:09:31 ID:EemseCeQ0
http://racefreaks.nl/images/550/qcgzgvyhkdwlibhngzf.jpg
http://www.f1today.nl/fotos/8j2wb9iy5.jpg
http://img510.imageshack.us/img510/8032/ferrari3intvb2pf7.jpg
http://racefreaks.nl/images/550/ygsyegzpzfuatmgzour.jpg

307 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 01:13:35 ID:qdEAq2X/0
>>306
やっぱりスゲエなあ、このノーズの穴
ノーズ下がどうなってるか分からんけど、これだけ大きい穴が空いてれば
出て来る空気でノーズ上面の積層も変化しそうだし、一体本当の所は
どこを狙ってるのか・・・

早く専門家の考察を聞きたいな

308 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 01:25:21 ID:+Y0s/M6S0
ぢつはノーズのうらっかわはがらんどうなんてオチじゃ・・・

309 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 02:36:52 ID:gSLqCGdj0
http://www.geocities.jp/f1tw_idea/index.html
http://www.geocities.jp/f1tw_idea/open/fw_meet_nose/4passageway.gif 公開日: 2005/ 3/ 1火

ここの管理人の先見性は認めたい。他にもいくつものアイデアをF1チームが採用する前に披露してる。

310 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 03:05:24 ID:hdIWTJwu0
本人乙w

311 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 03:12:11 ID:PEPuUmpQ0
>>309
つまるところ、アイデア自体は誰しもが考えている事だ。
実際にレースカーのエアロ・ダイナミシストなら、みな無数のアイデアを
持っていて、今手掛けている車とレギュレーションの中で、最も有効で
効率の良いアイデアを、風洞に掛けCFDで検証し実践に投入している。

問題は、そのアイデア単体の効果では無く、パッケージとしての効率と
ラップタイムの向上に繋がるかどうかが、最も大事な事である。

今回のノーズに穴を空けて空気を抜くアイデアも、約30年近く前に
ロータス80で実践投入されている物だ。
もちろん効果は全く同じでは無いが、アイデアそのものは同じだ。

要は、そのアイデアを実際に今のパッケージに投入した時に、最も
高い効率で機能させられるか、その結果に於いてラップタイムを
如何に向上させられるかが、最も重要なんだ。


同じアイデアは、このスレに来ている人なら何人かは既に考えていた
事だと思う。
しかし実際ノーズ単体の機能として使う結果が、マシン全体にどのような
影響をもたらすかは、風洞やCFDが無い限りは想像の域を出ない。
それがどれほど難しい事であるか、分かっている人は多いと思う。


重要なのはアイデアではない、それをパッケージとして完成させ
車を速くする事だから。

312 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 06:30:07 ID:ysMmfUAs0
BMWのフロントウィングの翼端板に穴が開いているのは以前からですか?
ttp://www.f1today.nl/fotos/e11ypg7z8.jpg

313 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 06:43:42 ID:7cVfwZFO0
http://f1.gpupdate.net/ja/photolarge.php?photoID=97038&catID=3106

なんだこの枕のリアウィングwwwwww

314 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 08:31:28 ID:LqlFgGGN0
枕もスリックのテストしてたのか

315 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 08:45:27 ID:N91aBFYM0
>>311
ロータス80か、懐かしいな…
前年が、79と言う伝説に残るほど優秀なマシンだったのにも関わらず
空力に力を入れる余り、全体のパッケージングを疎かにしてしまい
同年のアロウズA2と並ぶ大失敗作になったんだよな
アイデアを実際の速さに結びつけるのがいかに困難かと言うことを
象徴するに相応しい一台だな

316 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 08:57:40 ID:wr0PRDW30
>>311
近年同じアイディアをここで提案した人なんていたっけ?
「実は俺も同じこと考えてた」なんて誰でもいえるじゃんか。
考え出して、図にして、サイトにまでのせてってなかなかできないよ。

317 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 09:24:33 ID:+Y0s/M6S0
>考え出して、図にして、サイトにまでのせてってなかなかできないよ。
それはこの件に付いて問題ではない。
オタの範疇で自慢するためには必要だがな。

318 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 09:24:43 ID:BHh4Qcoi0
>>316
インターネットで見知ったサイトが世界の全てなのか?
どんだけ世界が狭いんだ

319 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 09:59:20 ID:u/KPmiWu0
空力的には、フェラーリの穴はかえって上面の流れを乱すだけなんだよね常識で考えると。
前からがしがし風が当たる部分なので、気流のエネルギーが不足することもないし
むしろこれで、少しダウンフォースは減少すると思う(他の場所が同一として)

たとえばサイドポンツーンのルーバーとか、ウイングのスリット(裏面に効く)みたいに
風が直接当たらないところに穴開けて気流を足してやるみたいなのが常道。だからあれが
内蔵機器の冷却とかじゃなく空力に効くものだとすれば、むしろ
「そこを犠牲にしてでも他のところに悪影響がいかないようにする」
っていうものだと思う。
ノーズ脇のあたりを整流する感じ? まだよくわからんけど

でも、おいらとしては内蔵機器の冷却説を第一にとりたいね。

320 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 10:06:22 ID:H/B3sQhS0
冷却の為だと開口サイズからして流量が大きすぎだろう。
スパコンでも冷やせるってくらい空気流れてるはず。

321 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 10:28:53 ID:u/KPmiWu0
>316
本職でも膨大な「やってみてダメだった」があるのに、「これが当たりました」だけ
出してるようなのは、すごいなっていうよりカワイイなって感じしかしないよ
飲み会の自慢話にはいいかもね

>320
下面の穴が見えれば、どういう目的かがある程度見えてくるんだよね……
どこかに写真ないかなあ

熱源だけいうなら、電子機器以外にもオイルクーラーとかラジエターとか
置く気になればいくらでもあるし

322 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 10:56:49 ID:CiQ9S+x60
しかしせっかくキールとっぱらってモノコック下に空気の通り道ができたのに
わざわざその空気を上面に逃がすかねぇ

323 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:04:11 ID:wr0PRDW30
まあねえ、別に絶賛するつもりはないけど、
少なくともこのスレでは誰もこんなアイディア提案してなかったと思うよ。
何言ったって後だしじゃんけんだよ。
見返すつもりなら、次に来るものを予測してみせるべきだ。

324 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:15:10 ID:u/KPmiWu0
>323
おいらも、「個人的な」自慢話にはいいと思うけど、わざわざスレでとりあげるほど
多数の的中があるわけでもなし、モノが出てからの発表なのもあるし、ちゃんとした
検証がなされてるわけでもなし……本人じゃなくわざわざ他人が取り上げて語るような
内容じゃないと思うよ。 さっきも書いたけど、飲み屋で友達相手に自慢するレベル。

どれか一つでも実物作って実験したり、風洞にかけたりでもしてたらすごいと思うけどね

325 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:19:29 ID:31nz1ypW0
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51275877.html
http://image.blog.livedoor.jp/markzu/imgs/1/4/144fe267.jpg

これ読むと下部の開口部は中央フラップ真上のノーズ先端下部かな?
中央フラップ上面の気流はノーズ内を通過させてフラップ下面の気流は
モノコック下部へ通過させるといったところかな。

326 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:20:04 ID:bLpbSYfi0
>>321
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1208225882370.jpg
ノーズ下、丁度黒いカナードの下付近に受け口状のエアインレットがあるっぽいね。
ここからエアを逃がすのがノーズ下の為か、ノーズ上の為か…どっちなんだろうなぁ…。


327 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:24:27 ID:H/B3sQhS0
つまり、フェラーリの場合、ノーズ下から入る空気はこれでほぼ全く車体下側には流れない訳か・・・?

328 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:26:47 ID:bLpbSYfi0
>>327
全く・・・ではないと思うけど、キールレス化してもまだ多いと感じていたノーズ下の
エア量を更に減らして、逆に上部に吐き出す事でノーズからリアまでのエアに加えて、
最終的にはリアウィングのDF量まで上げてくる…とか?

329 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:29:35 ID:gZig2mXZ0
(新)
http://images.gpupdate.net/large/96988.jpg

(旧)
http://images.gpupdate.net/large/96330.jpg

ノーズコーンと、フィリップスロゴの両脇から生えてる羽も若干変わってるっぽい。
細かいけど。

330 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:33:55 ID:31nz1ypW0
>>326
成る程、これだと判りやすいね。
エアを吸い上げるんじゃなくてF16のエアインテークみたいに正面向いた形状か。

331 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:41:56 ID:ysMmfUAs0
ノーズの上から、フロントウィングのセカンドエレメントが、はっきりと見えた画像があったよ。
下の穴は結構大きかった。

332 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 11:55:05 ID:u/KPmiWu0
>326
これの開口部が正面を向いてる部分だけと考えると、冷却説が正しい気がするね
あるい乱流部分だけかっさらっていく、境界層分離板みたいなものなのか……
(それにしてはちょっと小さい気もするけど)

空力的な意味が大きい穴だとすると、正面向きだけじゃなく、ノーズ下面にも
それなりの開口部があると思う(それが正面向きのとつながってるか別なのかはおいといて)
というか、ウイング上面の高圧部をもってくるなら、「ABU」って書いてあるあたりから
穴がほしい気がするんだが、どうだろ?

あるいは、この上面の穴から遅い空気が出ることで、BMWのヒレみたいな効果があるのかな?

333 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 12:01:19 ID:bLpbSYfi0
>>332
下から見た画像が無いから分からないけど、案外受け口部分より上が大きく抉れてたり
するんじゃないかなと思ったり。冷却器ってのも考えたけど、昨今のマシンであそこまで
大仰な冷却システムってのは流石に無いんじゃないかなと思う。

印象的には、いつぞや出たセイウチ君ことウィリアムズFW26の超ショートノーズ的な
発想も盛り込まれてるのかなと考えてみたり。あと構造上、コーナリング時でも
安定してエアが抜ける(トンネルだから左右に抜けない)から、その分リアへのエア流量も
確保できるのかな・・・とか。

334 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 12:04:51 ID:q1v4IjuE0
>>326
良く分かる画像サンクス!

ノーズ上面に圧力の高い(?)エアを排出するのは、丁度ドライバーのヘルメットの上を
狙って、綺麗に空気を流したいんだろうか?
コクピットを覆うカバーはレギュレーションで禁止されてるので、ノーズ前方から入る
流速とは別に、ノーズ下から抜いた空気の層で擬似的に似た様な効果を狙ってるかと
ちょっと妄想してみた

335 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 12:12:21 ID:bLpbSYfi0
http://www.motorsport.com/photos/f1/2008/tes/f1-2008-tes-xp-2930.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2008/tes/f1-2008-tes-xp-2908.jpg
これ見よがしに付いたインダクションポッド部のセンサーが、ノーズ上面での効果を物語るような気がするんだけど
何をどう計測するの物なのかが分からんw
一番てっぺんにピトー管が付いてるのは見えたけど・・・

336 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 12:23:54 ID:QgDmoB+K0
>>335
おお〜、インダクションポッドの開口部に被せる様に
センサーが付いてる
てっぺんの高いタワー型センサーは何度か見たけど、
これは初めてだ

337 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 12:29:19 ID:ppXsgb+u0
マッサがコースアウトしてクレーンで吊り上げられるのはまだか?w
裏を見せろ。

338 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 12:40:31 ID:u/KPmiWu0
>335
あくまでおいらの推測だけど、メインはドライバの目の前の2つのピトー管で
上のはその比較校正用というか、なにもないところの対気速度を計測してるんじゃないかと思う

一番前が穴のすぐ上だから、こっちには穴からの気流はこないとして
(逆流してないかのチェックか?)
二番目のあたりに来る気流が、この穴の効き具合のポイントなんだろうね

339 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 12:42:28 ID:uXg4jAry0
>>337
ちょ・・・w

マッサはやれば出来る子、俺も超期待してる

340 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 12:45:05 ID:bLpbSYfi0
>>338
や、多分ダクト部のピトー管は元々付いてる物で、その後方のは通信用アンテナの筈。
インダクションポッドてっぺんのピトー管は正にその通りだろうね、と来てダクト前方の
フィンが一体何なのかなーとね、他チームの計測器にはついてないし…うーん。

341 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 13:27:20 ID:u/KPmiWu0
>340
げー、二番目はアンテナかw
小さい画面でチマチマみてたらいかんなw

342 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 15:25:56 ID:itdYZ/3A0
博士が一杯居るなw
>>272だったら笑える

343 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 15:56:32 ID:pipsVqKR0
ゴミ箱でしょ

344 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 16:09:03 ID:abyQXBoQ0
>>343
あぁ、そっか。
上が燃えるゴミ用で下が不燃ゴミ用ね・・・・って、おい ノ ペシッ

345 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 16:14:23 ID:itdYZ/3A0
フェラーリばかりで、マクラーレンには誰も触れないね・・・

346 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 16:17:40 ID:EemseCeQ0
昨日のマクラーレンは来年のDF相当のパーツとスリックタイヤテストだったからねえ
今日当たり通常のテストするんじゃない?

347 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 16:27:55 ID:ogqlGks80
フェラーリの新型ノーズの目的が、リヤウイングへの気流改善と制御だとするならば、
要するにブリッジウイングの効果を、より空気抵抗を減らし横風の影響を受けないで、
安定した状態で強力にしたいというのが狙いなんじゃないの?

その上でノーズ下の気流の制御(一定の速度域でフロア下の負圧を増大)が、
どれほど狙い通りの効果を産んでいるかは、今後の検証を待たないと分からない
けれど

348 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 17:26:34 ID:ysMmfUAs0
>>347
フロントウィングに当たった風が、ノーズ裏に当たり、その一部がノーズのサイドに回り
ノーズサイドの気流を乱す。これを減らせば、サイドポッド、リアに綺麗な風が多く当たるということかな?

349 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:32:38 ID:/QEAIOAcO
あの形状は笛だな


350 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:32:51 ID:ck5WHuyY0
            _   ヵ、     ,.へ
         _∠  ,メ、 `ー――'   ヽ
    ___r-'´   、  `└-------ァ  /
  ∠ -ァ l      \    ヽ \ / /
   /  〉、、     ヽ弋  /レ'´/  /
  ./ /   | \l\X   \Y | /  /      |\
 /ノ|  ト|-   ̄  \   !_/ノ |  {         j  ヽ   こ、これはエンジンカウルじゃなくて
 '′| l l、!    、_入 |t j   ',  `ー――‐"  ノ    ポニーテールなんだから
    l ト | ハ-‐′   ̄  Yー'   ` ----------‐´    変な勘違いしないでよね!
   V ヽ! .}〃' r‐'>""ィ)、
        `ー‐ ̄ィチ ///「 ̄ト、
        rΤ「|Y// |   ! \

ttp://www.xpb.cc/thumbnails/2008/f1-2008-bcn04/tu/0R493B40S0SX340GDVFNL0VGE3Y8_450.jpg

351 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:34:09 ID:bLpbSYfi0
http://www.sutton-images.com/previews/deh0815ap33.jpg
http://www.sutton-images.com/previews/deh0815ap25.jpg

( ゚ω゚) ・・・?

352 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:34:48 ID:4uQhZxEy0
http://www.sutton-images.com/previews/deh0815ap25.jpg
なんて言うか・・・

353 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:38:44 ID:ck5WHuyY0
ttp://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080415/z1208253659.jpg
ttp://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080415/z1208253645.jpg
ttp://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080415/z1208253666.jpg
ttp://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080415/z1208253624.jpg

大きい画像


354 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:47:02 ID:erc0N+Kk0
風洞データ確認用のやつか?

355 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:47:46 ID:H/B3sQhS0
ホンダだけ相変わらず異次元の世界で整流してるな

356 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:51:06 ID:zORNgVYJ0
>>355
一体ホンダにはどんな空気が見えているんだろう…


357 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:51:17 ID:mBDpU8hv0
なんかゲテモノパーツ沢山来たぞw

358 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:55:10 ID:ZkTy5+GM0
またホンダは耳付けたのかw

359 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:58:26 ID:koEXNP1K0
BMWのは良かったがコレは…

360 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 19:59:48 ID:kHyzHiV90
去年のより少し控えめか?w

361 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:14:42 ID:n6r1L1Hl0
うさ耳にしか見えんw

362 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:18:54 ID:itdYZ/3A0
ラビットホンダ?(つд⊂)ゴシゴシ
関根じゃないのかよ…

363 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:19:29 ID:ihKaTONT0
カ……カモメ?

364 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:20:23 ID:itdYZ/3A0
アッー!
まぁぁ… ここの博士達に見て貰おうか ○| ̄|_

365 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:33:08 ID:F8zwEaAF0
前回と同じで風洞があってるかどうかのテスト用だろ、、、
あと2ヶ月しか空力の開発やら無いのに、、、
つ〜か来年のためにかな

366 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:36:50 ID:DQ8LCBXw0
>>365
まあやりたい事は分かるし、目的も間違ってはいないけどね
ただ、横風の影響も大きそうだし、これを持ち込んでデータを収集しないと
いけないって事は、まだ風洞と実走値の差が埋まらないのかな?

3Dリヤウイングも開幕前からテストしてるけど、実際走らせたら
平坦な板状ウイングの方がキチンと安定したダウンフォースが出るから
開幕からずっと使ってるし、実際3Dタイプより良いし

367 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:42:27 ID:rh47R74f0
ダンボウィング復活w

368 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:43:42 ID:x9SWKe8U0
>>366
しかし、メルボルン前のテストでは
10%の改善を見込んだパーツが9%の改善と
そこそこの結果を出したって話だろ?

それを聞くと、風洞は機能してそうなんだけどな。

369 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:45:07 ID:auSM8dUJO
ホンダの新しいパーツっていつもダサいな、
そしていつも御蔵入りになる、
しかしいかにも後付けって感じがするのがなぁw


370 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:45:36 ID:f1OxmYTe0
マシンの形状変わったからうまい具合に働くようになったとかじゃね?

371 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:45:58 ID:F8zwEaAF0
そんな事言ったら、これ実戦用マジパーツって事になってしまうじゃないか!
いや、おもしろいけども

372 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:47:20 ID:itdYZ/3A0
でも、(;一一) じ〜っと見ているうちに、何だか可愛く見えてきたw ウサギちゃん

373 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:47:27 ID:mBDpU8hv0
データ収集するならテスト走行距離制限外のスリックタイヤでやるだろ
わざわざグループドでテストしてるって事は実戦用でしょ

374 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:48:19 ID:H/B3sQhS0
てかこれが、他のチームのブリッジウィングと同じく整流を主目的としたパーツなら、
ブリッジウィングと比べてかなり高い位置の空気を整流してるよな。
逆に考えると、ノーズが高すぎて、フロントで空気をおもっ糞跳ね上げてしまって、
普通のブリッジじゃどうにもならなくなってんじゃ。

375 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:54:51 ID:DMQC1k6M0
ルノーがBMWを凌ぐ奇形になってるなw


376 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 20:58:14 ID:DQ8LCBXw0
>>374
目的はブリッジウイングや、フェラーリのエア・フロー・ノーズと同じだと
思うんだけどね

要はノーズから入って来る気流の抵抗物となる、ドライバーのヘルメットや
コックピット周辺に当たる前に、ある程度整流して流れを分けておきたいんだと
思う

本来ならドライバーの直前で行いたいだろうけど、以前ペトロナス・ツインタワーが
禁止されたみたいに、もっと前方にしか空力付加物は置けない
可能な限り効果の最も出る高い位置に持って来たかったのがホンダの方式で、
ノーズ下からバイパスした速い流速を使って、別の空気の層を作ってるのが
フェラーリの方式だと思う



377 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 21:02:40 ID:itdYZ/3A0
ルノー レッドブル?
ttp://images.gpupdate.net/large/97056.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97048.jpg

378 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 21:04:24 ID:+fjgX5Io0
誰かコラだといってくれよ、なぁ

379 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 21:06:30 ID:r2k2yRclO
ホンダマークに影かかってるけどいいのかなコレ…w
つーか以前のダンボよりやっつけに見えるのは何故w
リムシールドはBMで没になった形状のやつだね。

380 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 21:07:20 ID:DMQC1k6M0
>>377

1,2台いるのならば全然いいのだが、
このEgカウルが大流行するのだけはやめてもらいたい。

381 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 21:18:01 ID:gbbQgRo+0
カワイイじゃないですか。みなさん.
ホンダの革新的空力パーツ!私は、初めて見た時正直に口をぽっかり開けてみてました

あの耳の周辺のホンダのマークなど消してウサギの絵をかいたらいいのになあ

382 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 21:45:09 ID:rh47R74f0
ホンダのダンボ耳は高さ的にヘッドレスト周りの整流を狙ってる?

383 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 21:49:33 ID:DQ8LCBXw0
>>382
二次元的に見たパーツの高さが、後ろに流れた時の気流の場所じゃ無いけど、
ホンダの場合はあからさまにヘルメットの左右と正面の三つに気流を切り分け
てるね
ノーズ上面を流れる空気を上手くエンジンカウルの左右に流して、リヤウイングに
綺麗で速い空気をたくさん流したいんだろう

384 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 21:53:03 ID:9flN+b9gO
>>383
わかりやすい説明ありがとう
君昨日もいたでしょ
明日も明後日の居てくれ

385 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 22:12:26 ID:u/KPmiWu0
レッドブル&ルノーの背びれは、斜めから風が当たるときにNACAダクトっぽく効きそうな気がするね
本来風が当たらない風下側に、後ろの<形の切れ込みから風が入る……

あと、空力中心が後ろになるので、風上にノーズが向きやすくなるので
アンダー気味になる?&横風に弱いってのが想像できる。


見逃してはならないのが「広告スペースの拡大」
案外、ルノーにはこれが大きいかも

386 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 22:21:43 ID:+Y0s/M6S0
ウィング中央部の効率を上げようとノーズ裏をv字にして空気を左右へ流すようしたら
ノーズ左右の気流が予想以上に跳ね上がってるのが分かって、
あとからフィン付けて必死に抑えようとしてるふーにもみえる。>ウサ耳ホンダ

なんかその辺のウィングレットより湾曲強いし。

387 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 22:54:42 ID:kEn3D//C0
ちょぉ!!!!!ホンダのノーズから舞茸生えてますやん!
笑いの象徴・象さんの退化型か!

388 :音速の名無しさん:2008/04/15(火) 23:09:22 ID:DQ8LCBXw0
>>384
見たまんまの感想なんで大した事は分らないけど・・・
ここは更に詳しい人がたくさんいるので、自分もより詳しい解説を待ってるよ
その辺はあなたと同じ


>>386
確かに
ノーズの付け根にカメラを取り付けるフィンが付いてるけど、それだけでは
フロントウイングから跳ね上げられた気流を、上手く押さえ込んでてボディに
流せないのかも

ブリッジで先端の気流を切り分けて、整流して後ろに流してないBMWとホンダは
足りない分を共にホーンウイングを使って補ってるけど、角で押さえが効いてる分
BMWはノーズからリヤウイングまで上手く空気が流れてるんだと思う

ホンダもその辺りに手を付けて来たんだろうけど、こんなに大きいパーツが
実践投入されるとは考えにくいけど・・・どうなんだろう?

389 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 00:32:41 ID:g6feCkzJ0
>>377
スポンサー大喜びだな

390 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 00:38:11 ID:sQtnoDUg0
あの背びれはTRCが無くなって不安定になったリアの横方向の動きを押さえるのかも。
飛行機の垂直尾翼と同じ様な役目。ヨーに対するエアロスタビライザーじゃないか?

391 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 00:44:29 ID:MPV9ru+J0
>>390
そう考えると高速セクションはタイムが出て、低速セクションが
全然ダメというのも頷ける
少なくともレッドブルには効果絶大って事か

問題は低速セクションのトラクションだけど、こればっかりは
エアロだけではではどうにもならないしな

フェラーリもマクラーレンもBMWも、速いチームはシャークフィンを
用いないであれだけ速いと言う事は、効果はあるが、トラクションの
弱い車向けの対処療法でしかないという事なのか?

392 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 02:34:47 ID:dgM4kAzM0
回頭性に悪影響でそう

393 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 02:56:47 ID:BFmCK9dl0
100%良いことだけってことは少ないからな
何かしらトレードオフ

394 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 03:14:16 ID:SYbFbbCT0
BMW、エンジンカバーのフィンが新しくなってるな
ttp://images.gpupdate.net/large/97095.jpg

あとウィリアムズ、モノコックのフロアが高いな〜、改めて見ると
ttp://images.gpupdate.net/large/97097.jpg

395 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 03:27:35 ID:SYbFbbCT0
あとルノーのシャークフィン
この角度からだとカッコヨス
ttp://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080415/z1208253680.jpg

396 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 03:34:05 ID:dOsg+NmG0
>>394
見える。俺にも赤牛フィンへ成長したBMWが見える

397 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 08:34:21 ID:ml4K/ylJ0
>>396
徐々に育てて行くのかw

398 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 09:15:52 ID:T0J8Zov90
>>324
君はそのサイト見ないで書いてるね。
飲み屋飲み屋ってなんとか馬鹿にする言葉を捜すところがカワイイとは思うけど。

399 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 09:30:10 ID:ml4K/ylJ0
そのネタ引っ張りすぎだってば

F1より先にこんなの考えてた人がいたよ!へー、すげぇ!
でなんで終われないの

400 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 09:42:30 ID:iVJXMBDv0
多分 エンジニア気質が そうさせていると思うw

401 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 10:10:04 ID:ocvEzA/C0
まあ、ちょっとエラそうに言いすぎだってコトだよね。
空力の類は外から見て誰でも変更点が分かりやすいし、想像できて楽しい。
でも力学なんだよ。結局、数値を扱うこと無しに、詰めた話なんかできない。
まったり逝こうぜ。飲み屋でも2chでもさ。


402 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 10:13:09 ID:c96txtWQ0
>>401
答えよりも解法考えるのが好きな感じなんだよなー、何でこんな形なのか、これがどう影響するのか…とか。
別にそれが当たりでも外れでも全然構わない訳で。

403 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 10:58:03 ID:uy2smC9W0
シャークフィンが飛行機の垂直尾翼みたいでかっこよく見えてきた

404 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 12:03:58 ID:gXchJXDP0
あわてるな孔明の罠だ

405 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 13:29:53 ID:aRCh30ar0
本人が自慢してるのならともかく、他人が勝手にサイト持ち上げて賞賛してるってのは
ちょっと議論とかしにくいよなあ。欠点や矛盾を言ったところで欠席裁判みたいで後味悪いし
かといって、放置すると信者がすごいな偉大だなって不相応に持ち上げる……

遠回しにいろいろ言って、お引き取り願うしかないんだよな、そういうの。
もし万が一作者本人だったら、まだちゃんと相手もするんだけどさ

406 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 13:31:17 ID:f8MyW0xjO
>>390

エンジンカウル後方でできる渦流を
「ウイングのうしろあたりまでずらす」効果があるんじゃないかと思ったり。

もともとインダクションポッド後方でどれくらい渦流が出るものなのかよくわからんけど。。



407 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 13:39:38 ID:r6ccesuC0
>>403
どこか、インダクションポッドの上とつなげずに、
ほんとに垂直尾翼形状にしないかな。

408 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 14:08:37 ID:1z/qqBiC0
ようしじゃあ俺もなんかアイデア考えて褒められたり叩かれたりするぞう

リアにもブリッジウィング付けてみるとかどうよ
ミッドウィングをカウルに股がって繋げる

409 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 14:13:42 ID:c96txtWQ0
>>408
懐かしいなー、BARのはタイプRウィングって呼ばれたりして。
あとメゾネットウィングなんてのも有ったな・・・

410 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 14:14:13 ID:39fPUBwz0
ホンダのうさみみとかBMWのかもめがお菓子に見えてきた。
食べてみたいなぁ・・・

411 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 14:15:47 ID:RkJWoDFM0
>>406
リヤウイングで大きな渦流を産むのは左右の翼端板なので、エンジンカウルを
延長した背ビレをリヤウイング中央に掛かるくらい伸ばす事で、誘導抵抗の渦を
リヤウイング中央部後方に産み出す事で、中央部に流れ込む新たな流速を
生み出そうとする試みなんだろうか?

ちょっと流体力学の専門家に、ご考察をお願いしたい

412 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 15:24:32 ID:aRCh30ar0
>411
むしろ、翼端板は渦を抑制してるものなんだよね
あれが翼端になかったら豪快な渦が出ちゃいます&翼の途中につけても
風を翼に対してまっすぐに吹かせる整流の意味は出る(斜めに走るラリーカーとかで
一時はやった&後退翼の飛行機にも使われた)けど、翼端付近でないと渦の抑制にはならないかと

それはともかく、背びれがリヤウイングまで伸びると、斜めから風が当たったとき
風下側でウイングに風がこないのでダウンフォースが激減するから、たぶんやらないとおもう。
レッドブルとかが背びれを壮大に伸ばしてるけど後ろをVカットしてるのも
おそらくは風下側に風を当てるため。

413 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 16:08:33 ID:f8MyW0xjO
特徴

・背びれ上端がまっすぐ
・直角に近い背びれ上部後端のエッジ

・背びれ下部のえぐれは上部後端に向かって滑らかなカーブ

・上端の後方延長線はウイングの上を通過する



414 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 18:23:41 ID:UWT41ho20
ルノーのフロントウィングステーが水平になってる。
今は中央部分を下にへこまして、そこにステーを付ける感覚だけど、
そのうちノーズから横にウィングを出して、
その下にコ字型のパーツを付けるって感覚に変わっていくのかな・・・

415 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 19:54:48 ID:FQ1ukS7g0
>>411
渦の抑制は翼端板の効果で、渦自体はF1のリヤウイングも翼端から
一番大きくて沢山の渦流が発生してる事に変わりは無いけどね

416 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 19:57:00 ID:iVJXMBDv0
ttp://images.gpupdate.net/large/97118.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97112.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97115.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97116.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97111.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97117.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97152.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97143.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97141.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97147.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97138.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97134.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97123.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97135.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97132.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97145.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97133.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97144.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97120.jpg
ttp://images.gpupdate.net/large/97139.jpg

417 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 19:59:26 ID:3H55LEQr0
>>416
サンクス!
画像たくさんキタ━━━━(゚∇゚)━━━━ !!!!!

418 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 20:04:08 ID:tbY1Cy/h0
>>416
ホンダのかっこ悪さが際立つな

419 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 20:04:39 ID:T4j2JPqx0
なんだかX-Wingを思い出した

そのうち禁止されちゃうよ・・・きっとね

420 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 20:06:34 ID:+3+d4Sby0
BMWのノーズ、カッコ悪い・・・

421 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 20:10:27 ID:uba6r33A0
>>416
なんかBMWが変だと思ったら、ローダウンフォース仕様で
ノーズまでシンプルになってるんだな

422 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 20:15:26 ID:iVJXMBDv0
BMWはスリックタイヤテストの為に、ローダウンフォース仕様にしていると思われます。

423 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 20:18:33 ID:iVJXMBDv0
フェラーリもスリックタイヤテストの為に、新ノーズは使ってないみたいです。

424 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 20:21:28 ID:ngR/Uvts0
>>416
うp乙!!

フェラーリはバージボード無し?

425 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 20:46:45 ID:3H55LEQr0
ニューパーツをテストしてるチーム有り、その状態でスリックをテストしてる
チームもあり、2009年レベルのダウンフォースを想定してウィングを軽くして
スリックのテストをしてるチーム有り・・・
色んな意味でカオスなテストで、チーム間の進歩具合を計りにくいな

426 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 21:10:39 ID:i3RotDNb0
09年からごちゃごちゃとしたウイング禁止なのね。
初めて知ったよ・・・・orz

ローダウンフォース仕様走らせてるチームはてっきり長いストレート使って
高速走行のテストやってるものだと・・・・。
モンツァまでまだなのになんでこんなことやってるんだろうと一人で思ってた。

427 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 21:15:38 ID:iVJXMBDv0
2009はV字フロントウィングなのかなw

428 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 21:27:41 ID:xRg/xsr40
来年からリアタイヤ前のでかいフィンもなくなるの?
フロントとリアタイヤの間の
空力パーツはなん禁止だよね?

429 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 23:19:00 ID:77h7QFjz0
フェラーリは顎がバージボード無しを、マクラーレンとBMWはリアウィングを
2008年型にしてテストしているが、他チームは今年マシンにそのままスリックてな感じだね。

そこらへんトップチームは開発に余裕があるんだろうね。
逆にホンダは2ヶ月遅れで今年のマシンのデータ取りに必死になっている感じがするのだが。

430 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 23:44:58 ID:0px+ZzkE0
アグリ、終わったな…
ttp://f1.gpupdate.net/ja/news/2008/04/16/185670/

431 :音速の名無しさん:2008/04/16(水) 23:51:56 ID:3z3eVw+s0
ミハエル車は良く見ると色々無いな。
・ノーズのダクト(でも旧型ノーズと違って穴も空いてない)
・前後ホイールカバー
・バージボード
・サイドポッドチムニー後ろのミニウィング
・タイヤフェアリング間ウィング

432 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 00:25:35 ID:FyUhRVUX0
Fアッパーアーム前の小フィンも無いな

433 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 02:01:47 ID:tnBbnmzP0
>>431
ローダウンフォースの来季ように、装備を取って出来るだけ近づけているんじゃないかと・・・
しかし、何でまたミハイルがしゃしゃり出て来るんだか _| ̄|○

434 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 02:03:29 ID:tnBbnmzP0
アッ〜! ×ミハイル → ○ ミハエル

435 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 02:06:40 ID:b68tR2Pv0
>>433
ハミーたってのリクエストだとか

しかしいい加減浜島もウザくなって来たな
権力の座に長く居座るとロクな事が無いな
どんな高潔で立派な人間も、人である限り
必ず腐る

436 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 02:25:35 ID:6P9ySMwI0
>>416
しかし、ホンダのハイノーズっぷりは目立つな。


└  ┘
( ・ω・ )
 ┐┌

437 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 02:35:31 ID:tnBbnmzP0
バニーウィング可愛いよ。(U・w・U)
どうせ今季限りのだから良いじゃんw

438 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 02:41:33 ID:TfnEjcob0
ミサイル・シューマッハ

439 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 02:58:47 ID:R+kgnIUC0
安心した!!!保守的なマシン作っても またダンボフィンテストしちゃうホンダに安心した!!!

440 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 04:20:51 ID:S6VMSnWbO
ダンボって、速さあったとしても、視界の悪さ考えると、実践的でないかも…  不意のアクシデントに対応しずらい気が…(°□°;)

441 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 04:39:50 ID:tnBbnmzP0
そんなに視界悪いかな?

442 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 05:30:59 ID:LhTHEGpH0
こいつは空力的に言って、どうよ?

http://devir.ru/pict/longnosedchimaeraMN.jpg

443 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 05:52:08 ID:KBKqgCnn0
>>442
フロント周りに頼り過ぎじゃないかなぁ……。
リア周りへの抜けを考えてないような。
まあ、でも、このぬめっとした感じは嫌いじゃない。

444 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 07:27:10 ID:KT78yWWF0
ウサミミは、視界に関してはペトロナスツインタワーよりはいいと思う

ただ、接触とかで簡単に飛びそうだよね、あの位置
ドライバーに当たらないといいけど

445 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 09:31:36 ID:19ELwSzK0
ホンダのノーズに追加したウィングは実戦で緑に塗っておけば、なんか「芽」っぽい感じで(安い)エコっぽく見えないかな。

446 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 09:45:58 ID:VDS8UumE0
>>442
イルカペイントですね

447 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 09:50:14 ID:19ELwSzK0
>>446
でもなんとなくモデナ・ランボっぽくねえ?サイドの造形とか。

448 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 12:44:35 ID:dC9LROML0
バルセロナテスト、BMWだけなんか違うことやってる?
前後のウイングめっちゃ薄くしてるし、ノーズも角なくなって、
形状ものっぺりしたやつになってる。
スリック対応?

449 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 12:48:35 ID:Bm53Dj8X0
>>448
あのね、2009年からの規定でスリックタイヤ+大幅な空力制限があるのだよ。
ウィング薄かったり空力付加物とっぱらってるのは来年の空力規定見越して
ローダウンフォース仕様のテストしてるの。
別にBMWだけやってる訳ではない。他のチームの写真もチェックしてみることです。

450 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 13:46:07 ID:Ku7hlMa1O
今の所09年仕様で走ったのはフェラ枕ベンベの三強だけ?
しかしこの時代のマシンで空力付加物取っ払ったら何かしょぼくて頼りないなw

451 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 13:56:14 ID:VDS8UumE0
ちょこまかした空力パーツはとっぱらっていいから、
ながいアームと後ろにごっついタイヤを復活させてくれ
あとでかいリアウィングも

452 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 14:38:54 ID:KT78yWWF0
むしろ、今の技術で葉巻型をやったらどんなもんか、それが見てみたい気もするw

453 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 17:40:41 ID:oaBjDZUq0
サイバーフォーミュラ時代マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
スパイラル〜が見たいんだぉ( ^ω^)

454 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 17:52:08 ID:3wwN8Ds20
トヨタは、何度見ても、変わった場所が
バージボードのフィン一つと、ノーズ、フロントウィングぐらいしか分らない。
BMWも背びれ?

やっぱりスペインGPにテスト無しで投入かな。

455 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 18:06:08 ID:gAP8uRHV0
ミラーも変わってるよ

456 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 18:15:15 ID:kCgkOq520
>>454
>やっぱりスペインGPにテスト無しで投入かな。

折角事前テストがあるのに持ち込まないというのは、相当自信が無いと
出来ないと思うので、ちょっと考えにくい気もするけど

確かにBMWは去年からCFDの技術が一歩抜きん出ているようで、今年の
開幕直前のアップデートを見ても、ぶっつけで持ち込んだパーツの実測値と
事前データの誤差も無く上手く行ってるけど・・・

457 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 18:45:57 ID:dwudZ+pa0
>>454
あまり変えずにレースなんじゃないかな?
まあ、見た目が変わってないからダメというわけじゃないけど
風洞が2基あってマシンのコンセプトも変えて伸びしろが大きいはずなのに
これでは、ちょっと拍子抜けしちゃうよね。
これは、4番手争いは混戦だろうね。

458 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 18:51:21 ID:bTiIutMx0
中身が変わったんじゃないの?

459 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 18:55:04 ID:kCgkOq520
>>457
トヨタは新しい空力コンセプトの車になって一気に良くなったけど
ここから徐々に上げて行くのが難しいみたいだね

特に開幕前からフロントウイングの改良には手間取ってる
車の後半部にも影響を与えるパーツだから、確かに難しいとは思うけど、
今現在が良いバランスだから、このバランスを崩してまで大きく変える
というのは、やり辛い部分があるのかも知れない

460 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 19:03:55 ID:3wwN8Ds20
皆さんどうも。
伸びしろが、多い気もしますが、
それに伴うセッティングに時間が掛かっている気がしてます。
これは、BMWも似てますけど。

>>455
忘れてましたw

>>458
内部・・・ソフト面かな?サス、ダンパーは変えたらしいけど。

>>459
全ての面で少しづつというグロックの言葉通りに進んでいるのかも。

461 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 19:04:08 ID:N0x8qaNl0
>>454
見た目変わらなくても、実はパーツが全部変わってた、
なんてことはザラだからな
合法マスダンパーみたいに、隠れた部分の改良かもしれんし

462 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 19:11:27 ID:3wwN8Ds20
>>461
秘密兵器という物が、本当なら、やはり隠れた部分ですかね。

463 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 19:14:43 ID:3wwN8Ds20
あと Atlas の掲示板のテストのスレの31ページにあった、これは何ですかね?
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2008/tests87/diapo_109.jpg

464 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 19:26:39 ID:P+52nSHf0
>>463
何だろう?
左右のリヤ・ダンパーを繋いで制御してるから
サードダンパーみたいに姿勢制御を目的にした
パーツなんだろうか?
スタビなら普通ベルクランク側から繋ぐよな

465 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 19:51:00 ID:3wwN8Ds20
>>464
メーカーぐらい分れば、面白かったのですが、
この画像の前後の画像にも、分るものが無かったです。

466 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 20:14:36 ID:pcKmGBW90
>>463
ルノーのマスダンパー

467 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 20:21:22 ID:3wwN8Ds20
>>466
そうなんだ、どうもありがとう。

468 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 20:27:22 ID:pcKmGBW90
ルノーのマスダンパーのソース
http://photos.dppi.net/palms/browse.php?user_id=2&mode=preview&photo=743245

469 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 20:31:48 ID:3wwN8Ds20
>>468
ありがとう。
ただ、エラーで見られないので、また後で見させてもらいます。

470 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 20:32:56 ID:pcKmGBW90
http://photos.dppi.net/palms/zimagettes/Formula_One/F1_2008_SEASON/TESTING_SESSIONS_2008/080416_BARCELONA_TESTS/35_MASS_DAMPER_RENAULT_JPG/guest_600.jpg

471 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 20:41:18 ID:3wwN8Ds20
>>470
わざわざ、すいません。ありがとうございます。

472 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 22:32:38 ID:Zm14vTTT0
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080417/z1208419216.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080417/z1208419223.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080417/z1208419244.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080417/z1208419271.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080417/z1208419265.jpg

473 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 22:32:51 ID:H8h4rhJj0
普通のサスとは独立した機構なんじゃないの?
が、なんでこれで合法になのか分からん。

474 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 22:44:35 ID:3wwN8Ds20
>>472
リアウィングの翼端板が変わったね。ルノー、枕型のリアウィングになった・・・と思うけど。
昨日から、付けてました?

475 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 22:50:44 ID:kCgkOq520
>>473
これ、ダンパーが通常固定されてる側にリンクを介したアームが付いてるから、
サスペンションと独立してる訳ではないと思う

実際ノーズに搭載したマス・ダンパーが規制された後、リヤのサードダンパーを
使って、車体の上下動を押さえるシステムを当時の本で読んだ記憶があるので、
結果的にマスダンパーが行っていた制御を、既存のシステムの中で構築したのが
合法マス・ダンパーなんじゃないかな?

476 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 23:01:09 ID:TfnEjcob0
ホンダも中々変態チックになったじゃない、
デザインの良し悪しは置いといて個性的なのは嫌いじゃないわよ。

477 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 23:32:05 ID:N0x8qaNl0
>>474
昨日も付けてた画像あったよ
とりあえず、ダンボでダウンフォースは増えたらしい、
ただバランスが悪いみたい
ダンボつけた初日はノーマルリヤウィングだったせいかも

開発が遅れてたから、とにかく工場から持ってきて
取り付けた状態なのかな

478 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 23:40:02 ID:3wwN8Ds20
>>477
どうも。
ダンボは、去年のものを、実験で試してみたら、使えそうだから投入したような気が・・・。
来年のために、力を使うなら悪くないと思うけどね。
ホンダの歴代のF1マシンの中で、浮いた存在になりそう・・・展示とかするのかな。

479 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 23:44:55 ID:3LsMhjdb0
RA302よりは浮かないだろうw

480 :音速の名無しさん:2008/04/17(木) 23:51:36 ID:of4eIlsn0
ホンダは独自路線行きすぎて、他からアイデア貰うって事が出来ないよなぁ、タイヤとか以外。
ルノーにしてもレッドブルにしても、BMWにしても、おたがいがおたがいの形を取り合ってるのに。

481 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 00:05:12 ID:D+MITHvx0
ホンダの兎耳ウィングはBMWがパクッた訳だがw

482 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 00:11:38 ID:EbPXzFLEO
>>480
君は一体何を言ってるんだ、ホンダのマシンの付加物はどれもパクりじゃないか。

483 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 00:45:30 ID:LEZq9aPG0
リアウィング翼端板もルノーのパクリ
ノーズの下部を黒く塗って細く見せるのも他が先にやってたな

484 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 00:49:18 ID:tK1vvlAP0
パクってないのは、カモメとサイドぐらいか?
ま、そんなもんだよな。

485 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 08:55:48 ID:H9C69546O
BMWのマモノ子マモノが職人の手作りならホンダのマモノと新ダンボはそこら辺に落ちてた物くっつけましたってぐらい安っぽく見える

486 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 10:36:37 ID:zUYQwzcp0
ま、F1じゃスパイはやりすぎとしても模倣はどこでもやってるんだし
かっこのよさ悪さも人の好みの問題だし、長く続ける話題でもないわな

ホンダのダンボとウサミミとでは迎え角がけっこう違ったように思うね
あのへんの気流が前作とで相当違ってるんだなと、ちょっと感動した
あるいは目的がぜんぜん別なのか……

487 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 10:45:56 ID:sI9+ZAi30
>>485
ダンボに関しては、あれでエアロの効率が上がって、ストレートの速度も落ちてないなら、
元の状態でどれだけ車の空力効率が悪かったんだって話になる

車の前方から入る空気が、車体後部のエアロに影響を及ぼすというのは、
基本中の基本だし、後ろの空気の抜きを良くすれば、前から入る空気の流れが
良くなるのも基本

多分設計段階で何かしらのボトルネックがあるんだろう
去年も同じダンボを試してたと言う事は、根本的にその問題は解決されていなかった
可能性がある
実際去年もフロントウイングは、ノーズと繋げたメゾネット式を採用していなかったし

488 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 12:08:29 ID:D+MITHvx0
空力のパクリと言うけど、コンピューターシュミレーション・風洞実験を繰り返すと、
マシンの形状はどんどんある同じ形状に成って行くと思うよ。

489 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 15:20:06 ID:5e/L8l710
そういうことを言われ出して何年も経つけど、未だにそんな事態にはなってない件。

490 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 17:47:23 ID:zUYQwzcp0
コンピュータや風洞は、しょせん「答え合わせをしてくれる装置」でしかない
実際に形を作るのはまだまだ人間。だから、シミュレーションをいくらやっても
考え方が違ったら同じ形にはならない。

ただ、あのチームのこの形は有効なのか?ってことになると、すぐに答えが
導きだせるので、有効な形状やデバイスはすぐコピーされるだろうね。

491 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 18:29:38 ID:9HVCwMhv0
形状最適化ぐらいはするよ。
ただどうしても範囲があるからねー、パーツを付け足すとかそういう発想までは無理だな。

492 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 19:41:44 ID:e1KXw7p00
メノルカでのテストは来週頭か?

493 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 20:20:21 ID:76oDzBm40
2007 ダンボ

2008 カモメ

2008 ?




494 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 20:21:03 ID:76oDzBm40
2009だたorz

495 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 20:31:21 ID:PdjH2Il00
>>493
2009 カモメの先が2つに開いてバルタン星人

496 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 21:01:50 ID:j9lWEB8C0
共通ECUでもトップチームはオーバーランコントロールを
開発してきてるみたいだけど、こういうのってドコが開発してるんだろ
やっぱマレリとかが開発してるん?

497 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 21:14:31 ID:D+MITHvx0
博士!2009年のレギュレーションでは、空力パーツも大幅削減らしいですけど…
簡単に言うとどんなマシンに成るんですか?

498 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 21:22:47 ID:lZQcKPRu0
シンプルです

499 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 22:10:38 ID:VF4cHIt60
非常ーーーにシンプルです

500 :音速の名無しさん:2008/04/18(金) 22:31:50 ID:iJHjFyy00
>>490
20世紀からの書き込みですか?

501 :音速の名無しさん:2008/04/19(土) 00:26:59 ID:s83tLStd0
>>500
ニューエイじゃね?

502 :音速の名無しさん:2008/04/19(土) 07:58:33 ID:7WrZYcwz0
つか、CFDは「作った形状を評価してくれる装置」であって「新たな形状を考えてくれる装置」では無い。

503 :音速の名無しさん:2008/04/19(土) 08:24:10 ID:6am0MSSH0
まあ、評価してくれる装置があるなら、形状最適化するソフトを作ることは可能だがな

504 :音速の名無しさん:2008/04/19(土) 10:06:32 ID:MB7C/veU0
揶揄しかできないアホよりは納得できる文章書いてるだろ

505 :音速の名無しさん:2008/04/19(土) 12:18:47 ID:qOxCWBaw0
使ったことなかったら、コンピュータが万能の装置みたいに思っちゃうのも無理ないしな
一概に責めるのも酷だと思うよ

506 :音速の名無しさん:2008/04/19(土) 15:30:32 ID:BTmvvlCk0
流体シミュレーションプログラムも空気の振る舞いを全て再現できるわけじゃないよ。
解析用の格子の設定次第で結果が変わってくるし、指標ぐらいにしかならんよ。

507 :音速の名無しさん:2008/04/19(土) 15:46:31 ID:1tkqRWr40
まあ流体シミュレーションが完璧にできたら
天気予報なんぞ百発百中だわな

508 :音速の名無しさん:2008/04/20(日) 06:41:53 ID:KuZGjaBR0
アホな条件を入れれば、コンピュータもアホに成る罠w

509 :音速の名無しさん:2008/04/20(日) 10:05:30 ID:3PaPd4DK0
まぁ〜ぴゅーた君は発明してくれる分けじゃなくて計算してくれるだけだからな

510 :音速の名無しさん:2008/04/21(月) 00:09:27 ID:W8yTP7OH0
空力的に縦ループ走行は可能だよな
http://www.toyota-f1.com/public/video/08_cf_f1night.wvx

511 :音速の名無しさん:2008/04/21(月) 00:59:14 ID:dZv5yfUQ0
余裕だろ。トップチームのマシンは車重の3倍近いDFを発生させてんだし。

512 :音速の名無しさん:2008/04/21(月) 01:02:15 ID:FNhWxI/q0
インディでもダウンフォース2トンとか言ってたぞ

513 :音速の名無しさん:2008/04/21(月) 01:37:06 ID:jAooR+pi0
>>510
トヨタにしてはかっこいいなあ

514 :音速の名無しさん:2008/04/21(月) 05:03:44 ID:dZv5yfUQ0
>>512
インディーはウィングカーだもん。

515 :音速の名無しさん:2008/04/21(月) 05:35:07 ID:DYe8uYEw0
F1マシンのデザイン展
ttp://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_1630/
行ってみようかな…

516 :音速の名無しさん:2008/04/21(月) 21:09:18 ID:3Xkx8f/I0
>>510
頂上付近でエンジンブローしたらショック死できるな

517 :音速の名無しさん:2008/04/21(月) 22:54:48 ID:HGxR0QQh0
フェラーリは新ノーズ見送りか

518 :音速の名無しさん:2008/04/22(火) 00:34:07 ID:4v6ehfeV0
ずっと気になってるんだけど、有利と言われてるホイールカバーをトヨタはフロントだけ外してるんだよな。
今年の最初のテストの頃は付けてたけど、結局早い段階で外しちゃったし。
んで面白いなぁと思うのが、最高性能の風洞を持つBMWも付けてない。
良い風洞持ってるトヨタとBMWが外してるのを見ると、あれってそんなにメリットないのかな?

519 :音速の名無しさん:2008/04/22(火) 14:55:24 ID:KfipLcBn0
>>517
F1キンダーガーテン:フェラーリ、新型ノーズをスペインGPに投入
"FIAのクラッシュテストにも合格し、今週末に行われるスペインGPから実戦投入されることから注目が集まっている。"
http://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=238


520 :音速の名無しさん:2008/04/22(火) 23:07:43 ID:7yarkvUE0
レッドブル(ルノーエンジン)とトロ(フェラーリエンジン)で
同区間で5km/h違うらしい、馬力にして20馬力。
ルノー側は、最高のエンジンの一つであると言っているが、レッドブルは納得はしてないみたい。

521 :音速の名無しさん:2008/04/22(火) 23:12:54 ID:7yarkvUE0
ウィリアムズは、フロント、リアウィングが新パーツ、フロアが改良。
フロントウィングは、以前のよりも、最深部が50cm広がったらしい。
新型ノーズは、2週間前にクラッシュテストを合格済み。

0.2秒速くなったとのことです。

522 :音速の名無しさん:2008/04/22(火) 23:36:00 ID:pjn4dc2x0
>>520
トロってカスタマー仕様だろ?
カスタマーでそれだったらワークスとはどれだけ差があるんだ?

523 :音速の名無しさん:2008/04/22(火) 23:36:42 ID:KP4swiWD0
>>520
とはいえ凍結で変えれる部分少ないからな

>>521
どこも0.3秒目標にしてたからまずまずってところ?

524 :音速の名無しさん:2008/04/22(火) 23:49:19 ID:7yarkvUE0
>>522
2週間ぐらい前にルノーとフェラーリで30馬力違うという話もあった。

>>523
まずまずだろうね。遅くないマシンを0.2秒速くしたなら、結構、頑張ったと思う。

525 :音速の名無しさん:2008/04/22(火) 23:52:26 ID:Fd+4/OXV0
>>522
基本的に全く同じだって。ワークスとカスタマーがダンチなのは昔の話。
とはいえインドのエンジンがどうかまでは知らんが。昨年のに関しては別物だった。

526 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 00:37:28 ID:a/NC0jr/0
より精度の高いエンジンが本家に、ってレベルなのかな
もちろんF1レベルのエンジンだし、誤差なんて限りなく0なんだろうけど

527 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 00:45:17 ID:M7MnddTU0
払ってるお金次第、とウィリアムズの誰かが言ってたような…
ケチればそれなりのものしか出てこないんじゃないの?って言ってた
だからうちはちゃんと金出してるから問題ないぜって

528 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 01:33:48 ID:zwy2xeYy0
リア回りは、背びれ改良チームと、新型リアウィング投入チームで分かれそうだね。
背びれは、BMW、ルノー、トヨタ?、枕?
リアウィングは、ウィリアムズ、赤牛?ホンダ

529 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 07:07:12 ID:zwy2xeYy0
インドは、シームレス投入で0.3秒速くなるらしい

530 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 07:54:08 ID:mIhr0W6O0
>>518
トヨタが良い風洞持ってるって初耳なんだけど

531 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 08:01:30 ID:zwy2xeYy0
・・・前から、良い風洞をもっているのは、雑誌でも取り上げられていたよ。

532 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 08:20:53 ID:TTZa/hjKO
50cm広げるてあんたどんなFウィングやねん

533 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 12:33:20 ID:0aHLCcNk0
トヨタは比較的新しい風洞を2機持ってるのが強みだよな
あとはアイデア出してくれる人がいればいいけど

534 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 12:40:01 ID:DOJFyooa0
フルスケールの風洞持ってるのって
BMWとホンダだけだよね?
だけどBMWは風洞がその1つだけ
ホンダは2つ


535 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 12:41:57 ID:DOJFyooa0
●BMW、来季マシン開発の重要性

風洞を我々は1つしか所有していないが、他チームは複数所有している。
http://www.f1gpnews.com/f1news/2008/04/post_5883.html



536 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 12:43:27 ID:KwuSMoWt0
>>534
ホンダのもう一つのって100%大丈夫だっけ
オープンジェットのやつでしょ?

537 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 12:48:26 ID:oQRiXAyM0
フルスケールのテストなんて効率が悪いから殆どやらないんじゃなかったっけ
いくら風洞が良くても使い方が悪いと全く意味無いのはホンダで実証ずみ

538 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 14:28:16 ID:1mma7B2X0
>>534
レッドブル・フォースとカスタマーの2チーム以外はフルスケール
トヨタはフルスケール×2
、じゃなかった?

>>537
最終的なチェックとかには使うみたい

539 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 15:13:37 ID:9/Uswy9H0
最近風洞を建設、改修したところ

ザウバー   フルスケール1基(2003年稼動)
ホンダ     フルスケール1基(2006年稼動)、オープンジェットの50%1基
トヨタ      50%2基(同じ仕様のものをケルンに併設)
ウィリアムズ 60%1基(2004年稼動)、50%1基
レッドブル   60%(ベッドフォードにある古い風洞を2005年に改修)

ザウバーとホンダはフルスケールじゃなくて60%という話もある
ルノーとマクラーレンは50%の風洞を1基ずつ
フェラーリは60%のものを2基

540 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 15:22:02 ID:Ug+UatrQ0
フェラーリって90年代中ごろか後半に建てたレンツォ・ピアノ設計の
あれ1台だけじゃなかったのか。

541 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 15:46:56 ID:9/Uswy9H0
ごめん、1基かもしれない

フェラーリの風洞は60%じゃなくて65%
去年の春の話も1基しかない風洞が壊れた、もう1基あるけどキャリブレーションが済んでないとか諸説ある

542 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 15:51:30 ID:5JDEdthq0
60%2機持ってるチームはまだ無いんだな
違うスケールで実験するのって結構手間じゃないかな?

543 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 17:11:40 ID:zwy2xeYy0
ここに載っているけど・・・
ttp://f1laptime.web.fc2.com/windtunnel.html

544 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 17:47:24 ID:zwy2xeYy0
海外の掲示板でレッドブルのリアウィングの中央のV字について話題になってました。
ttp://images.gpupdate.net/large/92345.jpg

このV字が、サーフボードのフィッシュテールというものに良く似ているとのことでした。
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/f/goskate_epoxytech-sa_2
サーフボードでは、回転性に優れるデザインらしいです。

サーフボードの底のフィンとフィッシュテール、背びれとリアウィングのV字の形には
何か関係があるかも。

545 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 19:15:57 ID:9U93+c+d0
>>539
スケールモデルと風洞のスケールを勘違いしてる?

546 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 19:35:01 ID:zFsbjSM90
>>545
そこは記者の人でもごっちゃにしてる人いるね

547 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 20:31:39 ID:+dxEfVm30
トヨタの風洞は60%×2(もしかしたら65%だったかも新米)
モデルは50%使用

548 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 20:33:01 ID:9U93+c+d0
>>547
だから、勘違いしてるって

549 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 21:24:51 ID:9/Uswy9H0
トヨタの風洞も計測部分スケールは100%だ、とかそういう話?

550 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 21:44:17 ID:y1rngmUS0
グラ特連載のヤマハエンジン特集見たけど
最終形は今の目から見てもコンパクトなエンジンだねえ。

551 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 22:00:34 ID:zwy2xeYy0
>>549
改造して、100%もできるようになったって、去年、言ってたような気がするが
ソースが見つからない。

552 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 22:22:47 ID:mlsH1/hd0
何にしても>>518の理屈は強引じゃないかと思う。

553 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 22:43:37 ID:IdHgx7oU0
ケルンにあるTMGの風洞は60%モデルから100%フルスケールまで対応、2002年製造
最大風速65m/s、ムービングロード傾斜最大8度

以上05年のグラ特から引用

554 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 22:51:17 ID:zwy2xeYy0
>>553
ありがとうございます。
やっぱり、100%に対応はしていたのですね。

555 :音速の名無しさん:2008/04/23(水) 22:54:20 ID:xvPGxX070
>>553
二基の風洞を効率的に使う為、スケールモデルは50%を統一して使ってると
本で読んだな
それ以上大きいモデルは、作るのが実車の成形と同じくらい手間と時間が
掛かって、全体の作業効率も開発速度も落ちるんだとか

556 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 01:41:08 ID:u9pnKIRK0
>>550
買う価値ありそう?
最近かってないけど、買ってみようかなぁー

557 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 03:14:52 ID:SfSEb6cO0
>>556
記事の内容はYAMAHAが撤退して10年後ってことで、その参戦秘話を
ただ今年になってからの短期集中連載の形式をとってかかれているので、
今からだとバックナンバーをあたらなければ全て読めないんじゃないかな

558 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 07:09:52 ID:j0SmBCKM0
とはいえ、なかなか濃い内容だったし、ぜひ書籍化してほしいね

559 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 16:50:32 ID:Ou7MUP9y0
リアにマスダンパー付けているのは、フェラーリだけ?

560 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 17:00:01 ID:xsK80WEj0
>>559
先に報道されたトヨタもじゃない?
そもそも合法マス・ダンパーの構造上、リヤ以外には
付けられないと思うけど

561 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 17:39:24 ID:Ou7MUP9y0
>>560
上の方にあったルノーのはフロントだったよ。

562 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 17:47:24 ID:Ou7MUP9y0
これ、下のほうにフロントって書いてある。
>>470

563 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 18:47:07 ID:N60tK1GR0
扇風機きた
ttp://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080424/z1209027009.jpg

564 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 18:51:37 ID:IFlPaRPk0
>>563
これ、どこの?

565 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 18:53:38 ID:U1zKD+sN0
>>564
トヨタ

566 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 18:57:45 ID:kLpgNmmU0
>>563
判りました。サイド・バイ・サイドの際、強い横風を相手にぶつけコースアウトさせる為のものですね。

567 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 19:00:34 ID:U1zKD+sN0
今までのリムシールドってタイヤと一緒に回転しなかったけどこれは一緒に回転するのかな

568 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 19:01:11 ID:EPIdTQVW0
いつかはやるかもと思ってたが、トヨタかよw
最近地味にトヨタのマシンがアツイ気がする

569 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 19:07:19 ID:kLpgNmmU0
>>567
RearLeft=RLでリヤ用じゃない?リヤは今までも回転してたよ。

570 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 19:15:36 ID:Ou7MUP9y0
トヨタ、凄いなぁ。
フェラーリが真似したブリッジに続いて、真似してくれそう。

571 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 19:22:03 ID:Ou7MUP9y0
>>563
これって、フロント?バルセロナではリアは空気圧を測定する2つの穴が開いているのみだった

572 :571:2008/04/24(木) 19:56:31 ID:Ou7MUP9y0
xpbの情報でリアホイールと確認しました。すいません。

573 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 19:57:49 ID:kEgn5esv0
>>572
>>569は無視かよw

574 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 20:03:01 ID:Ou7MUP9y0
>>573
NG登録の誤爆で、レスが見えませんでした。

575 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 20:28:09 ID:/AdI2/pz0
誤爆でないだろ 確実に見なくていい代物だ

576 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 21:29:08 ID:if5khjkv0
>>563
これ接触などで割れたりしたらバイブレイションが凄いと思うんだが…

577 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 21:48:38 ID:8w+WGmkM0
こういうフィン式ホイールカバーって80年代にGr.BやCで流行ったものの(ウィリアムズも試したっけか)
効果少ない割にドラッグ大きすぎて廃れたけど、
また同じ様なアイデア出してくるって事は問題点解決したのか?
それとも形は似てるけど機能は全く別な代物なのか・・・

578 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 21:50:49 ID:mdA+JWAO0
フェラーリのノーズのエアアウトレットについてはもう語り尽くしたの?

579 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 22:22:36 ID:lVxaZo1a0
というかこれレギュレーション通るの?
フェラーリがブレーキと一緒に回る吸引用のファンを設置したときでさえ可也もめてたよねえ。。。

580 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 22:34:08 ID:giZGqobu0
>>579
回らない場合は、良いのかな?

581 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 22:41:41 ID:if5khjkv0
てかフィン付けたら絶対可動式空力パーツだよな

582 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:23:34 ID:ohVqnIYP0
>>563
昔、ミニ四駆でこんな感じのホイールがあったような

583 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:32:06 ID:giZGqobu0
フェラーリの穴開き、ホンダのダンボも登場したね。

584 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:35:05 ID:IJxp42OE0
>>581
アウトだよなぁこれは。

585 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:37:56 ID:ZvKGlC090
けれど、FIAかなんかの許可を取ってるんじゃないの?

586 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:38:00 ID:QjKQfBE50
これ、回らないんじゃない? 形状の工夫で、ベンチュリ効果で効率良く吸い出す、とかで。

587 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:41:30 ID:r+PLx6JZ0
>>584
今はどのチームも新しいデバイスは、FIAに許可取るだろ
特に日本チームは過去色々槍玉に挙げられたんだし

588 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:46:11 ID:kEgn5esv0
それを装備して勝った場合、レギュレーション違反になるのかなw

589 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:47:47 ID:giZGqobu0
>>587
そうだろうね。抜け道も多いし。
トヨタのことだから、効果とか説明してくれそう。

590 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:51:35 ID:cs4JwVZ90
確認取らずに失格のうえ、2戦出場停止になったどこぞのチームの例もあり。

591 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:54:27 ID:IJxp42OE0
>>587
アホじゃないからチャーリーには聞いてるだろうね。でもFIAがはじめは認めていたのに
後になって禁止したものはたくさんある。

592 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:54:33 ID:kEgn5esv0
他のチームからクレームが入り、クレームが受け入れられる可能性もあるよw

593 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:54:41 ID:giZGqobu0
それより、BMWのツインタワーは駄目で、ホンダのダンボは良いのか?
基準が緩くなったのか、それともトップチームではないから見逃してくれたのか?

594 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:55:00 ID:lVxaZo1a0
トヨタの本気は違反をばれないようにやるのが慣例だったが・・・

595 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:56:00 ID:kLpgNmmU0
>>586
>>563の写真よ〜く見てみて。100%回る。

596 :音速の名無しさん:2008/04/24(木) 23:57:45 ID:kLpgNmmU0
>>593
基準は変わっていない。モノコックの基準面より高くなければオケーです。

597 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 00:09:11 ID:FrAZ4+4q0
>>595
4箇所のボルト穴のことを言ってるんだとしたら、100%とは言えないと思うんだけど。
リムフランジとの合わせも浮いてるっぽし。

598 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 00:13:33 ID:FrAZ4+4q0
>>595
あー、むしろでっかいほうの2個の穴か。それぞれIN/OUTバルブの位置、ってことが言いたいんだよね?
自分が気になるのはセンターホール内側のの合わせ目なんだわ。ここで外側がフロートされてるんじゃ
ないか、と。

599 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 00:23:10 ID:SbrM509E0
>>598
ただの繋ぎ目にしか見えないが

600 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 00:26:12 ID:2PwxbXJP0
>>598
アクセスホールもあるけど単にリムとカバーのカーボンに隙間が無い。
フェラーリのリアホイールカバーは中央部からブレーキの熱気を排出するけど
トヨタのは外縁部のフィンから排出してるのかな?

601 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 01:54:54 ID:3+lePcI60
これがダメならブレーキのヤツもダメでになるでしょ
それにどうせ勝てないから禁止にはならないよ

602 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 01:57:26 ID:q19r58rj0
痛い感情論立入禁止

603 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 02:00:25 ID:K3Cvzk410
http://www.formula1.com/photos/597x478/manual/dgb0810jan64.jpg
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080424/z1209027009.jpg
ディスクタイプのリム側への固定ビスとほぼ同じ位置に、ファンタイプもビスが見えるからホイル側へ固定だろ。これ。
あとリアは駆動軸があるからスポークをよける必要もあるし構造的にはそうとう変なことしなきゃ固定にはできないべ。

604 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 02:58:58 ID:UPM/vpDP0
フィンの向きが上下で違うから回らないとおかしいよ

605 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 07:15:53 ID:YlpEDL1y0
すでにFIAに相談した後に、実験、製造したと見るのが妥当だと思う。
もし秘密兵器投入とコメントをした、マレーシアよりも前ならば、
かなり慎重に考えて製造した可能性がある。1ヶ月かかるようなパーツには見えないからね。

606 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 07:23:38 ID:YlpEDL1y0
フェラーリの穴開きは0.1〜0.2秒のタイム向上に繋がるらしい。

607 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 08:57:39 ID:i2TK9VEW0
>603
というか、この写真で見る限り上下左右どの向きでも同じ感じでフィンがついてるから
どう考えても回転するものだよね……タイヤといっしょにかどうかは別として
(タイヤといっしょでないと違反だろうけど)

>606
フェラーリの穴空きはECU冷却じゃないの? 熱くなったらマズいとかいう。
空力的な意味がそんなにあるとは思えないなあ

608 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 09:04:34 ID:CKmdihWy0
回転するとレギュ違反では?

609 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 09:46:41 ID:dK+IYiMP0
>>607
冷却目的でフロントに大穴開けたりしないよ。そもそもECUの置き場所はノーズじゃない。
空力目的なのは間違いない。予想としてはセンターフラップ上面の気流の逃げ道。

610 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 12:12:37 ID:i2TK9VEW0
>609
「普通は」あそこにECUないのはわかってるけど、大穴開けてまで冷やすっていうとそのくらいかなと。
電線がつながってるだけだから、その気になれば持ってこられるしね

空力で言えば、フェラーリは(他チームでもだけど)それなりにワキへ抜いていくような形状が
できてるので、空力が目当てだとしてもウイングで詰まった空気をぬくとかじゃなく
穴経由の空気が上面の気流を乱すことでBMWのヒレみたいな効果狙ってるとかじゃないかと思うんだが


611 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 12:19:13 ID:cI66itPK0
このホイールカバーだって、どこの没アイデアをパクった事だか。
さすがは盗用多ww

レギュレーション違反もお構いなしかよ!!
そりゃあディストリビュータの偽装工作とかやった、モラルも何もない糞チームだからな。

612 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 12:20:48 ID:oTs/0p2C0
ホンダは現在のマシンのBMWからウサギウィングをパクったけどな

613 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 12:23:20 ID:xCxDPxR40
頼むから知恵遅れに反応しないでくれ

614 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 12:44:06 ID:27B492YF0
あんな大穴開けないと冷却が追いつかない代物なら
どこぞの下位チームがもっと不恰好な形で冷却を優先させたものを導入してそうだ

615 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 14:10:10 ID:fXYl9wzt0
知恵の遅れだけであんなんなったら、各種学校要らないだろう

616 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 15:09:27 ID:tHF5hYJn0
トヨタはなぜ反日なのか?

トヨタは日本人が憎いのか?
去年の富士 日本GPは日本人への復讐のつもりなのか?

国歌斉唱中にエンジンをかけたトヨタ
http://minkara.carview.co.jp/userid/111180/blog/6364522/
モータースポーツへの関与が深いことから主催者側が河村隆一氏に依頼したという国歌斉唱。
しかし、君が代斉唱中に各チームのメカニックが作業を中断し直立する中、
地元開催に沸くトヨタチームはマシン2台ともエンジンを掛け、爆音で台無しに!!

2007年10月03日
F1日本GP、国歌独唱中にエンジンをかけるトヨタ
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51086583.html


617 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 16:08:47 ID:62PVxu4P0
>>616
F1板あちこちに貼り付けてご苦労さん
凄く嫌なやつだな

618 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 16:17:56 ID:KkxWLq0N0
>>617
トヨタにとって都合の悪いことですからねぇwww
そりゃ凄く嫌でしょうよwwww

619 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 16:55:49 ID:i2TK9VEW0
ああやってたくさんのところに書くことで
「トヨタを避難してる奴=荒らし」
っていうイメージがみんなに植え付けられるってことだ

トヨタの工作員なら乙
トヨタを非難したいならやり方考えろクズ

620 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 17:10:31 ID:YlpEDL1y0
穴開き、解説動画byガゼッタ
ttp://mediacenter.gazzetta.it/MediaCenter/action/player?uuid=d9bf2fb0-0b8d-11dd-858f-00144f486ba6

別の情報によると、この形状だと抵抗が増える可能性がある?
それでも導入すると言うことは、インダクションポッドからリアにかけての空気の流れに
有利な点があるのではないかとのこと。

621 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 18:49:14 ID:YlpEDL1y0
トヨタは、BMWやルノー、赤牛みたいなフロントタイヤの後ろのパーツがあったね。
あと、ノーズカメラがテスト時とは左右逆で、形状も違うような気がする。

622 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 18:52:40 ID:tOF1S8Sc0
>>621
バージボードと繋がったヤツ?

623 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 18:54:07 ID:YlpEDL1y0
>>622
それです。真っ黒なので分りにくいですが。ルノーみたいな、普通のタイプですが

624 :623:2008/04/25(金) 18:55:21 ID:YlpEDL1y0
最後の「が」を消すの忘れた。すいません。

625 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 18:55:51 ID:tOF1S8Sc0
>>623
ほう
じゃあこの前のテストとは色々違うんだろうな
早く見てぇぜ

626 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 19:59:24 ID:thPm8ffv0
そういえばフェラーリの新型ノーズなんだがFP1では
マッサのみでライコはノーマルのように見えたが

627 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:11:28 ID:YlpEDL1y0
>>626
本当だ空いてない。ライコネンのみだね。
実戦で比べたいのかもね。

628 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:20:57 ID:N5no13950
変わったところはチムニー、>>621かな
http://www.sutton-images.com/previews/d08esp536.jpg

フェアリングフィンも微妙に変わってるよう泣きがするけど、写り方でそう見えるだけかな

629 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:23:14 ID:27B492YF0
バージボードとクラッシュウィングを繋ぐ板って名前ないの?

630 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:24:33 ID:YlpEDL1y0
>>628
ノーズが旧型だね。FP1はテスト同様に色々と調べているのかな?

631 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:37:21 ID:5sU0r+fl0
>>628
本当だ、サイドに有ったチムニーの排気口が完全に塞がってる

632 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:40:54 ID:YlpEDL1y0
>>631
鶴もグロックも塞いでいるね。
旧ノーズと旧フロントウィングはグロックのみ。

633 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:41:05 ID:1y9tlW9I0
>>619
今のトレンドは二重工作員

634 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:45:05 ID:YlpEDL1y0
>>628
若干大きい画像
ttp://images.gpupdate.net/large/97466.jpg

635 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:50:02 ID:2O7h+JRp0
テスト

636 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 20:51:38 ID:EDAJpcFI0
ホンダの双葉ウイング激しく気持ち悪い

637 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 23:03:46 ID:zh4vnQJR0
穴あきノーズの解説がF1公式サイトにもあった。
http://www.formula1.com/news/technical/2008/0/524.html
FP2ではライコネンも使ってる。

それにしても、この形でクラッシュテストパスするのって結構凄いことだよな。

638 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 23:07:34 ID:yAkgLleq0
>>616
トヨタって韓国や中国より反日なんだなwww
最近、韓国・中国はサッカーや野球の国際試合で
「君が代」が演奏されたとき、ヤジも飛ばさずに黙って聞いてるよ。
それなのにトヨタはF1のバカうるさい爆音で「君が代」かき消した
しかも2台のマシンで。
中国もビックリの反日行動ですよ

639 :音速の名無しさん:2008/04/25(金) 23:23:12 ID:MIs/ielK0
>>636
そっちはまだマシ あの恥ずかしいリムカバーの方を
なんとかして欲しい

640 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 00:22:55 ID:f5G9XQhk0
>>637
セイウチのときと違って表面積と衝撃吸収のための空間は確保できるのがキモなんじゃないかね。
あっちは小さくなったクラッシャブルストラクチャと変形したステーの強度のために相当重くなったと逝ってたし。

でも、どもこの図も一部テスト画像で見えてたダクトっぽい下部までは書いてないなw

641 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 01:47:45 ID:517+ZApU0
>>625
繋がってます。
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2008/080425/z1209139334.jpg
バージボードも曲面になった?単なる光の加減かもしれないけど。

642 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 02:03:24 ID:uxa/XVhm0
前はまっすぐだったのが、下にもぐりこむ形になったね

643 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 03:20:49 ID:eiaYpS0u0
フリー走行1・2
トヨタのリアのホイールカバー(>>603)は、見事に回っていましたよ。

644 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 04:07:34 ID:GGVkRwot0
ホンダって韓国や中国より反日なんだなwww
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008042500721

645 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 06:08:45 ID:DL3g0W180
元々ホイールはタイヤと一緒に回るんだし、
変形ホイールって扱いなんじゃあないかな??

646 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 07:22:36 ID:+JXoyJFK0
レギュ的にどうよ?てのもあるけど、何よりどういう効果を狙ってんのかよくわからん>ホイールカバー
換気扇?

647 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 08:49:38 ID:TOpBiKLG0
ttp://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=259

バトンとバリチェロは、午前中のフリー走行1回めが10番手と18番手
午後の2回めはもっと厳しい15番手と17番手。
フロント・ノーズ上に追加された天使の羽のような補助ウィングの効果のほども
確認されないまま初日を終えることになった。

中本 せっかくいろいろなモノを作ったので
   クルマが速くなったことが確認できるものにしたいですね。

648 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 08:55:10 ID:517+ZApU0
トヨタは、テストなしパーツが3つもあるのか。
ちなみに、フロントタイヤの後ろで繋がっているパーツは、
トヨタではトップクラッシュウイングと呼んでいるそうだ。他は何って言っているのかな?

649 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 09:00:30 ID:+JXoyJFK0
>天使の羽のような補助ウィング

物は言いようだな

650 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 09:28:55 ID:OupGK/fk0
悪口だけのためにこのスレ来てるような奴の感性だからな

651 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 09:45:28 ID:cwEf6PZ60
>>646
ブレーキダクトカバー内の回転フィンを補助する役目じゃないの。
タイヤによって起きた乱流を積極的に吸い出してコークボトル部を整流するって奴。
アップライトのインとアウト両側に回転フィンある方が吸い出し効果高いだろう

652 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 12:26:59 ID:Z/k/CFHMO
なるほど、今度からはエンジェルウイングと言えばいいんですね、わかります。

653 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 13:43:01 ID:517+ZApU0
・・・サイモンズ、サムマイケル、ランプ、ニューエイの話は面白いね。

654 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 14:06:23 ID:WVnickwn0
>>653
ニューエイがホンダは
風洞を4つ持っていると発言しているがマジなのか?
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080426020524.shtml

655 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 15:49:49 ID:SuceP4+x0
流石に4つも無いだろww
あっても全ての風洞の設定値が間違ってるんだろうけどorz

656 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 18:09:34 ID:CMPkueKk0
ニューエイへのモノコックをウィングレットにしますか?って質問がちょっと面白かった

657 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 19:18:44 ID:C4+1p6y60
>>654
借りてるやつを2つぐらい足してるんじゃないか?

658 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 19:46:02 ID:nq3gXlog0
本社が市販者開発用に持ってるのを入れてるんじゃね

659 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 19:51:11 ID:AdbSnopv0
童夢と大学か何かの施設の2つ

660 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 19:57:16 ID:8QUQlpFQ0
>>659
ダンボウイングは栃研で作ってんだってね
童夢の風洞で作ったのかな

661 :音速の名無しさん:2008/04/26(土) 20:18:21 ID:5fWN0zMe0
>>657
アグリが借りてるのが数に入ってたりな

662 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 01:11:29 ID:aztKnisF0
パナソニック・トヨタ・レーシングは4つのニューパーツを投入してきた。

ひとつは新しい形状のフロントウイングが装着されたノーズである。
フロントウイングは中央の湾曲が大きくなり、ノーズには流線型のカナードが
車載カメラ搭載位置に装着された。コーナリング中のダウンフォースを
安定させる効果を狙ったものだと考えられ、いまやF1界のトレンドに
なりつつある。

2つめはアッパーボーダーウイング(トヨタはトップクラッシュウイングと
呼んでいる)から、ほぼ垂直に下に伸びた細長いボードである。このボードは
真下にあるバージボードと連結し、サイドポンツーン周辺の風の流れを
コントロールしており、トヨタのほか2チームが同じような処理を行っている。

3つめはチムニーダクトが完全にふさがったことだ。つまり、
サイドポンツーン上のこの煙突のような突起物は、完全に空力パーツとして
存在しており、ラジエターの排熱はルーバーフィンが代役を務めることと
なった。

そして最後の4つめが、リアタイヤのホイールカバー(トヨタでは
リムブランキングと呼んでいる)である。可動する空力パーツは禁止されて
いるため、この手のパーツを採用するチームの多くは、「これは
空力パーツではなく、ブレーキの排熱を効果的に行うための冷却パーツの
ひとつ」と唱えているが、これがタイヤ周辺の空気の流れに貢献して
いることは、間違いない。

663 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 01:19:09 ID:nhxdhhYc0
>>662
その一番効果が上がるハズのフロントウイングとノーズは
結局予選では外してなかった?

トヨタはオフのテストからずっと、フロントウイングの改良に
失敗してるね

664 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 01:25:04 ID:RUP3Aud20
>>662
それにしても、最高速もトップ5に近くなってきたし、上手く開発しているね。
次は、風に強くなるように改善して欲しい。

665 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 12:47:34 ID:VEg8o40c0
フェラーリはライコネンとマッサでリアウイング、メインフラップの形状変えてきてるのね。
最初は去年のストレートタイプ(マッサ)かと思ったけど

ライコネン
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080426/z1209215603.jpg

マッサ
http://www.motorsport-total.com//bilder/2008/080426/z1209215562.jpg

後ろから見るとwave(うねうね)させてるのね

ライコネン
http://racefreaks.nl/images/550/zlamfukdjlouwcslndm.jpg

マッサ(うねうね)
http://racefreaks.nl/images/550/faqflrodkqfpvblrxdg.jpg

正面のもよくみると真ん中がBMWタイプの上にはねあがってるようにも見える。


666 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 13:41:40 ID:BM3RLSBo0
質問なんだがトヨタのリアホイールカバーってどうなってた?
扇風機みたいなの付けてた?それとも元のタイプ?

667 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 14:12:04 ID:RUP3Aud20
ttp://www.toyota-f1.com/public/images/gp2008/04_spain/qualify/l_08.jpg
トヨタは、サイドポッド前の路面がほとんど見えないほど、色々なものが付いているね。

668 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 14:39:13 ID:a56Qk0o00
>>666
少し調べればすぐ分かると思うのだが・・・
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2008/spa/f1-2008-spa-xp-0891.jpg

669 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 14:50:38 ID:BM3RLSBo0
>>668
thx
次からは自分で調べます

670 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 18:09:59 ID:fo1tDS1q0
まぁみんなでまったり行こうや

671 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 19:33:19 ID:BczXW1q30
背びれが付いて広告スペースが広がったよなあ。
2003年まではどれだけエンジンカウルを絞れるかどのチームも工夫していて、
2004年からの新規定で渋々エンジンカウルを延長したのに
いまじゃ背びれの拡大合戦みたいに。

672 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 23:04:24 ID:CifO5jcH0
さて、リムシールドについて語ろうか。

673 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 23:06:58 ID:BM3RLSBo0
>>672
リムシールド反対同盟作りたいな

674 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 23:08:34 ID:7DketYso0
フェラーリ辺りはともかく、中盤辺りの連中は使
いこなせないのと違うか。

と、土曜の中継を見ていて思った>リムシールド

675 :音速の名無しさん:2008/04/27(日) 23:42:22 ID:pUHQOzK90
>>673
背びれ反対同盟は、森脇さんを頭にして発足したしな

676 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 00:37:49 ID:FudNyGOR0
どうやったらあのタイヤが犇く間に頭部の生存空間が有ったか不思議。
ノーズが掻き分けてくれる部分は遥かに下なので、どうしてもモノコック面より上の
レベルは顔面部が受け止める形になる筈。ハーネスやHANSで締め上げられた姿勢は
のけ反ってショックを「いなす」事も出来ないし・・・・
もしかして今年から大型化されたコクピット・サイドフェンスのお陰かも知れんが、
同じ事を99年(だっけ?)やはり正面からズボっと刺さって埋まったシューミに対しても感じた。

またコクピットのあの角度から地面が見えるって、なんという割れ方なんだ。

677 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 01:39:35 ID:bUIGeUBn0
>のけ反ってショックを「いなす」事も出来ないし・・・・
あのねえ、強い衝撃受けたときに首が支点になって頭カックンなったら
先端の加速度上がるから非常にヤバイんだけど・・・・

>またコクピットのあの角度から地面が見えるって、なんという割れ方なんだ。
ノーズコーンがリザーバータンクとか入ってる付け根ごともげた。

678 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 01:41:26 ID:jGp8tNZA0
>>676
よくモノコックが折れなかったなぁと思ったが下に大穴開いてたよな。タイヤとかもぐりこんだのかねぇ

679 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 03:19:19 ID:FudNyGOR0
あのねえ、HANSは自発的な首運動への拘束という意味で引き合いに出したのだけど
ロードカーでもしフロントガラス視界中に何かが飛び込んで来つつある様な場合
人間は反射的にシートの尻を前にずらして、向こうの侵入軌道に対して身体が
出来るだけ並行になる様に身構えるでしょ?もしくはもう少し余裕がある時は伏せたり。
彼らはそういう事が出来ないのに、という事。 君の言う事は当たり前。

680 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 03:32:11 ID:FudNyGOR0
>>678
本来あのシート前フロアー下はフロアパネルのリーディングエッジやメインキールが有って
非常に分厚そうな場所なんだけど、それらが一切合財「かっさらわれた」のは恐ろしいよな。
Fウイングでさえそれらをこそげ取る硬度は無いだろうから、恐らくフロアの先端が地面に
でも刺さって、自分の200kph超の運動エネルギーでベリベリと下を剥がしたのだと思う。

とにかく足の外傷が無くって良かった。80年代のマシンは格好良いけど、
ノーズ内のペダル位置が明らかに前車軸より前に有るのを見る度に「こんなの良く乗るなぁ」と。

681 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 08:24:51 ID:MT6MJYsM0
>人間は反射的にシートの尻を前にずらして
あのねえ、なんのために多点式シートベルトつかって、乗るとき助手の手も借りてベルト締めてるのか分かってるのか?
中で体動いたら意味無いんだよ。
顎の足と同じように中であっちこっちにぶつかって骨折する。

682 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 10:24:57 ID:/ozvjR0I0
理論はよくわからんが今のところ、昔より現在の安全対策は効果ありということは良いことです

683 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 11:39:59 ID:CJUgngUJ0
あのねのね〜

684 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 20:10:02 ID:n2zzA4MT0
>>680
今思えばかなり危険だよなw

しかし去年のニュル予選のハミルトンと似てたな

685 :音速の名無しさん:2008/04/28(月) 20:40:19 ID:JHGHVDmV0
マクラーレンの足回りはどうなってんのかね?

686 :音速の名無しさん:2008/04/29(火) 23:29:19 ID:KyPn8+qf0
先生∩(´・ω・`)

KERSって、なに? エネルギー回収といわれても、なにがなんだか。

687 :音速の名無しさん:2008/04/29(火) 23:31:24 ID:iEoHmwOK0
>>686
KAKUHEN Energy Recycling System

分かりやすくなったか?

688 :音速の名無しさん:2008/04/29(火) 23:45:21 ID:4Ed0k6nb0
>>687
ぜひ、■先生に取り付けてあげてください

689 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 02:56:05 ID:gbwZEWqw0
水力ドラッグが少ないと200メートルで1秒もタイム差が出るんだな。
当然最高SPEEDも速い。
トヨタはSPEEDから何かを学んで低空気抵抗マシンを作り上げてね。
http://otowakishakurabu.blog100.fc2.com/

690 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 03:56:18 ID:tIInLDEOO
>>649
ワコールのブラジャーか!笑笑笑

691 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 06:07:10 ID:7Ma688a1O
>>681
理屈はわかってるようだけど相手の文章をちゃんと読んだ方がいい。

知識をひけらかそうとしてるように見えて痛いから。

692 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 08:56:56 ID:szgsyBg70
>>689
まったくどーでも良いことだが。

× SPEED 
○ SPEEDO

である(ホント)。
どっかにSPEEDっつーバッタ物ブランドがあってトヨタには
それがお似合いだって話なら納得。

693 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 10:19:39 ID:4OY2HEAp0
何このバカ

694 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 13:30:36 ID:9WhtbP/T0
知的障害者のオナニーかと

695 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 21:15:16 ID:aSTCs5dH0
>>694
差別用語だな。
失せろ

696 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 21:21:54 ID:sr1FiqTQ0
>>694

697 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 22:04:38 ID:XBDlBMHVO
BMWが子マモノ with 穴あきノーズに挑戦!

698 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 22:41:52 ID:CuGj6+XG0
穴開きのメカニズムがいまいち分からん。誰か分かりやすく教えてたもれ。
底にも穴あけてるのか?

699 :音速の名無しさん:2008/04/30(水) 22:44:41 ID:UrwavVoA0
>>698
英語 http://www.formula1.com/news/technical/2008/0/524.html
和訳 http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51277379.html

700 :音速の名無しさん:2008/05/01(木) 10:54:05 ID:c7HJeTPr0
>>697

一番コンピュータによる空力分析が進んでいる
BMWが興味を持ったてのは面白いね。
あのマシンとの相性はどうなんだろうか?
でも空気を逃がしてドラッグを低減させるものだから、
あんまり相性とか関係ないのかな?

701 :音速の名無しさん:2008/05/01(木) 21:55:14 ID:SdQ23AzK0
>>697-700
コッチにも載ってた
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080430131417.shtml
ホンダのダンボの次は、フェラーリの穴あきノーズですか…恥をすてたBMW
レッドブルのシャークフィンはマネしないのかよw

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