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和ゲーは360に潰された

1 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:49:06 ID:pcU++XPk0
日本のメーカーは何も最初からハイスペックマシンに消極的だったわけじゃない。
意気込みのあったメーカーはそそのかされ、箱というドロ舟に乗せられ沈んでいった。
もう完全に骨抜きにされたメーカーはそれ以降気力を失い
またそれを目の当たりにした他のメーカーも近寄らなくなった。

2 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:50:09 ID:5n7owglF0
>>1
カプンコ、カプンコ

3 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:50:26 ID:ju9kB6kO0
弱肉強食

4 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:51:08 ID:CZcxDKJr0
まあ潰せるだけの影響力が今ありゃいいんだけどさ
和ゲーも今のうちに何とかしないとホントにヤバイとオモ

5 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:52:03 ID:NN64KQ9M0
和ゲーはゴミステのせいで死んだんだろ。

6 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:52:17 ID:39jVZ5wB0
ていうかもうアイマスだけで元取れた

7 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:52:31 ID:vc3Nbe4+0
洋ゲー時代がやってくる。

幻想水滸伝
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ICO
ttp://ec2.images-amazon.com/images/P/B00004YUWA.01._SS500_SCLZZZZZZZ_.jpg
闘神伝4
ttp://ec1.images-amazon.com/images/P/B00004WA2K.02._SS500_SCLZZZZZZZ_.jpg
ときめきメモリアル
ttp://image.com.com/gamespot/images/2007/031/932930_20070201_screen013.jpg
ttp://image.com.com/gamespot/images/2007/031/932930_20070201_screen012.jpg
みんなのゴルフ
ttp://www.us.playstation.com/Content/OGS/SCUS-97401/Site/

8 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:53:14 ID:pcU++XPk0
>>2
カプコンは洋ゲーぽいゲームをつくることで生き延びたけど、
和ゲーらしい和ゲーは全滅。
ゲーム自体が悪かったという以前に、乗った舟がドロ舟だったと気づいた
ときには遅すぎた。できることは余計な金を使わないこと。
だからああいう未完成的な和ゲーになったんだよ。

9 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:53:39 ID:DKysKk/H0
アイマスっぽい安いカートンシェードな日本版UEを作れば巻き返せる

10 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:53:55 ID:w87J6juu0
日本のメーカーが出した洋ゲーぽいゲームは和ゲーじゃないの?

11 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:54:26 ID:bJjaL2lZ0
潰されない実力をカプンコが存分に発揮してる事実は無視な訳だ

12 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:55:49 ID:WOxe6Ho40
>>7
なんなんだよww特にICOww

13 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:56:02 ID:bJjaL2lZ0
そもそも和ゲーらしい和ゲーって言ってる意味が分からんし
国内サードが作ってる時点でそりゃ紛れも無く確実に和ゲーだろ

14 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:56:10 ID:mVclBJduO
>>10
和ゲーだな
ロスプラもロックマン臭する死に覚えゲーだし

15 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:56:22 ID:5n7owglF0
こっそり、でもいまだにセガに期待してるのは内緒だ

16 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:57:36 ID:5RmjjPcl0
360はマジで日本のゲーム産業を不幸にしていると思う
ここに関わったメーカーってカプコン以外殆ど赤字じゃねえの
まともにやって利益が出ているはずがない

17 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:57:40 ID:+pbmPLzU0
TeamNinja カプコンくらいだな成功してるの。

18 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:58:08 ID:pcU++XPk0
>>10
実際デッドラやロスプラをやってみると、あれはまぎれもなく和ゲー。
でもカプコンだけが生き残ったからって安心なわけじゃない。
もう潰されたメーカーは多数あるし、出そうと思うメーカーもでてこないでしょう。

19 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:59:07 ID:+pbmPLzU0
>>16
全く売れなかったプロジェクトシルフィードでも赤出てないって話は聞いた事がある。
結構良ゲー。アインハンダー並に良ゲー。

20 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:59:20 ID:39jVZ5wB0
つーか和ゲーのほとんどはNDSかWIIなわけで。



21 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 20:59:46 ID:WBRbCk5w0
>>16

プロジェクトシルフィードと閃光の輪舞は黒だと言う話。

寧ろ儲かってないのはPS3だろ・・・

22 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:00:26 ID:+pbmPLzU0
つーか日本で箱○が売れるとか思ってたとこなんてあるのか。
その頃はみんなでPS3!PS3!だろw

23 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:00:33 ID:+iD4hiuj0
萌えーなゲームが欲しいんだろ

24 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:00:38 ID:39jVZ5wB0
>>19
ああいうのを低予算で作れるのが箱のいいところなんだよね。

アイマスも予算は結構少なそうだが、それが逆にいい。

25 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:00:47 ID:w87J6juu0
アイマスは課金が好調だしブルドラはアニメ化・海外販売が控えてるが?

26 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:01:01 ID:7Do1/Pfh0
PS2で開発力がおちただけっしょ


27 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:01:18 ID:PvnTZ5KP0
やっぱMSから金もらってるんかな?

28 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:01:30 ID:va9RBk9mO
>>16
カプコン以外でまともに力をいれてるメーカーてあるの?

29 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:02:19 ID:+iD4hiuj0
どういうのを和ゲーっていうんですか?

30 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:02:35 ID:+pbmPLzU0
>>28
グラフィックエンジンから作り直して全力投球したアイマスw

コーエーやらコナミやらはPS2の移殖でウンコ

31 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:02:43 ID:pcU++XPk0
コナミなんか何気に箱○で大ダメージ受けてるような気がするんだけど
どうなんだろう。MSの援助がどれほどだったのかによると思うけど。

32 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:02:44 ID:CZcxDKJr0
やぱ和ゲーの良さはまあストーリーだと思うんだが
一方スピード感がないので、それを360でつくってほしいなあ
まあロスオデでできるか?

33 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:02:58 ID:5n7owglF0
ゲイツマネーの力は偉大って事か

34 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:03:20 ID:A6RlmhpTO
なんで、キチガイは
こういうキチガイスレ立てる衝動を押さえられないの?

35 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:03:21 ID:tQ/rb/ic0
シルフィードや地球防衛軍3辺りもプレイしてれば
和ゲーオワタって気にはならないんだがなー。

月刊テイルズとか、とりあえずガンダム、な流れなら終わっても良いけどw

36 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:03:56 ID:bJjaL2lZ0
>>16
心配しなくても世界で利益出るよ
箱○で出す目的なんてそれしかないし

37 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:04:02 ID:w87J6juu0
まあ言うほど和ゲー出てないけどな

38 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:04:04 ID:WBRbCk5w0
>>28

バンナム(っつーかナムコ)は力入れてる、って言うかどこからそんなやる気出てくるの?
って不思議に思う。

39 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:04:12 ID:CZcxDKJr0
アイマスはいいんジャマイカ
独自の方向で


40 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:04:31 ID:sRQYxol10
バカみたいな高額初期投資、ソフト一本ごとの高額開発費。
これをサードに押し付けるPS3のがよっぽど和ゲー潰しだと思うがな…。

41 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:04:31 ID:DKysKk/H0
テクモは忘れんなよ

42 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:04:37 ID:6DByZcO10
>>7
ハッハー
にフイタ

43 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:04:53 ID:+iD4hiuj0
アイマスみたいなのが和ゲーですか?

44 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:06:14 ID:iqQF3Kx50
むしろ箱○に力入れたカプンコ儲かってんじゃン。
DC→PS2→GC→箱→箱○(あとPCもか?)
とその時々の高スペックマシンで技術を磨いてきたカプが。

つまり、PS2なんてショボイマシンが和ゲー潰したんじゃね〜の?

45 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:07:00 ID:7Do1/Pfh0
そういえばロスプラもDLCマップ配信はじまったね
600ゲイツ=900円だっけ?
世界で100万うれてるから10万人は堅いっしょ
売り上げ9000万はいくっしょ

46 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:08:11 ID:bJjaL2lZ0
和ゲーもそうだし勿論洋ゲーも販売本数は自国トータルじゃなくて世界トータルの時代
結局ハードの世界普及台数が多ければ多いほど出す意義はあるわけで
世界普及台数の多い箱○とWiiは選択肢として大いにアリ

47 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:09:47 ID:+pbmPLzU0
>>44
その通りだね。日本がPS2でしかゲームを作ってない頃、海外は常にPCで腕を磨いてきた。
コンソールでも箱もあったし。
海外はそのノウハウが今世代機になってコンソールに直に引き継がれてるわけだ。
凄い凄いと騒がれてるGOWを作ったEpicだってPCゲームメインの開発メーカーだし。
高性能ハードになってさあ今から頑張ろうって時点でオワッテル

48 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:11:00 ID:pcU++XPk0
コナミはなんであんなに箱○に力いれたんだろう。
あれで次世代機にドン引きになっちゃったようにみえる。

49 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:11:40 ID:ImUPQHhg0
次世代機にもなってガンダ無双程度で喜んでいる奴が和ゲーをダメにしたに決まってるだろ?
そのくせに世界で評価の高い洋ゲーはプレイもせずに糞ゲーを連呼ですかwww
ハードが云々じゃなくてこういうゲームを選んできた多数のユーザーが出した結果がこれだろ?

50 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:13:33 ID:bJjaL2lZ0
>>44
ロースペックの範囲内でやれる事だけをやって来て
いざハイスペックハードに放り出されて面食らうのは国内サードの悪い所だよな
時間が経てばノウハウも出来てくるんだろうが現状カプンコ以外は手探り丸出しでちょっと心許ない

51 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:17:44 ID:tssDh9gA0
スーパーファミコンについていれば大丈夫
プレイステーションについていれば大丈夫

なんていう時代もありました

52 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:19:29 ID:rsUdYosaO
一見痴漢に当てつけたスレだが箱○を憂いたスレにもみえる。
こういう中途半端なスレは延びない。もっと煽らないと。

53 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:19:54 ID:y+WLcHdX0
むしろ洋ゲーが潰されてる件。

箱や360とマルチ化されて、パッドのボタン数に合わせてシステムを削られまくった結果、
PC時代の傑作シムが個性なくなってただの糞アクションになっちまったケースが結構ある。
売れればいい思想で絵だけゲーの粗製濫造な現象が今になって海外で起こってるよ。

7年前は能力も違う30人くらいから8人4チームまで編成して、マップ見ながら進入経路や
特殊装備の使用ポイントとか細かく決められたのに、去年の最新作は4人1チーム固定、
マップは1本道、敵出たら片っ端から撃っとけゲーになってたり。マジで絵以外全部退化…

54 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:21:01 ID:hk/dJAwG0
1ってPS3のことじゃないのか?
SEGAを見てるとそんな感じがするが。

55 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:21:43 ID:N+u0USe30
箱○で日本で売れてるのって和ゲーの方が多いんでは。

56 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:23:05 ID:bJjaL2lZ0
ブルドラとか考えるとそうだな
世界でも発売されるがこの結果は結構重要な奇ガス

57 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:23:12 ID:pcU++XPk0
まあそんな状況だからね。
さぞかし任天堂はメーカーにとって救世主に見えたことだろう。

58 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:23:28 ID:WBRbCk5w0
>>53

ピーコや升で、自ら市場を狭めたのはPCゲーマーだろ。

コンシューマーはそういうのが少ないからこそメーカーも安心してソフト出せるんだし。

59 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:25:28 ID:b6gokthp0
アイマスを忘れてもらっては困る

60 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:26:47 ID:pcU++XPk0
アイマスって3万本くらいじゃなかったっけ?

61 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:30:12 ID:39jVZ5wB0
アイマスは35000本くらい。

あのゲームの恐ろしいのは、CDとかがアマゾンの上位に来たりすることだ。

62 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:30:23 ID:Mfc8eVqG0
アイマスは初週2万5千で2週目からベスト50圏外。まぁ爆死。

63 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:33:00 ID:SUjEO4dw0
メーカーも転売屋もプロデューサーさんがばんばん金を落とすから
寄って集って高めに値段を設定するんだよな。だからニッチでも賑わっている。

64 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:37:32 ID:pcU++XPk0
>>61
なんか賑わってるようでもゲームそのもは売れなかったんだ。
原作なのにキャラゲーみたいなポジションなんだな。

65 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:37:45 ID:89tkSm2j0
今気づいたがPS2のソフトって殆ど持ってないなぁ
SFC、PS、SSはたんまりあるんだが。。。

XBOXのおかげで4年ぶりぐらいに家庭用のゲーム買った気がする。
・・・PCゲーはそれなりに買ってたけど。

66 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:40:30 ID:IRZ6w4Gv0
つーか次世代据置で成功したサードってカプコンしか知らないんですけど

67 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:40:49 ID:5n7owglF0
>>64
お前はコンテンツ追加による
ゲイツポイント搾取のことを知らない
正直ソフトもう一本買えるぐらい、つぎこめる

68 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:43:10 ID:T8d6u5EH0
>>66
コーエーも成功なんじゃない?PS3的には。

69 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:43:40 ID:89tkSm2j0
次のDLCさっさと出せって言ってるぐらいだもんな
お金落とす気満々だろアイマスPは

70 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:44:24 ID:T8d6u5EH0
一部の熱狂的ファンが大量の金を落としていくのは本物のアイドルと同じだなあw

71 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:48:46 ID:pcU++XPk0
>>67
ああそっか。それがあったな。
それが和ゲーでも成功するカギなのかね。
日本人は顔そのものをいじくるようなエディットより着せ替えとかのほうが好きだもんな。
アイマスみたいなギャルゲーじゃなくてもさ。

72 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:49:21 ID:lzCJdRS70
アイマスは本数では3万本程度なんだけど、有料の追加コスなんかがヤバイ勢いで売れてるらしい。
アイマス以降、ゲイツポイントの売り上げが2倍とか3倍に跳ね上がった。

73 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:52:33 ID:fVQGY11t0
>>1
アホか。PS2で一気に和ゲーは潰れたんだが

74 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:55:24 ID:w87J6juu0
まあ、360は海外やDLCで利益出していくだろうし、
ソニー豚さんはそんなに360のこと心配してくれなくていいよ

75 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 21:58:12 ID:u/ybnuwb0
制服一着1000ゲイツ(\1500)高えwwwwww誰が買うんだよwwwww
・・・と思いきや、ランキングのPVを見渡せば、何処も彼処も制服ばかり・・・。
メアド一個くらいなら試しに買ってみるのもいいかな、と思っていたら
いつにまにか全員分揃っていたりするのがアイマスというゲームなんですよ・・・。

76 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:01:50 ID:T8d6u5EH0
ありゃその手の趣味者の心理を良く突いてる商法だな。

77 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :2007/03/10(土) 22:02:31 ID:mZpLhn4hO
>>72
それっていいことなのかなぁ。
なんかネトゲ廃人と変わらんような。

78 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:07:30 ID:T8d6u5EH0
>>77
本人が幸せならいいんじゃね?
ネトゲ廃人と違って上限あるしな。

今まで追加データ入れて「完全版」だのなんだのって言いながらもう一度売り出してたのが
ダウンロードに変わっただけでしょ。

ってえかアイマスはいいとして。
和ゲーはwii、DSに集まっちゃってるからなぁ。
PS3や360に『小粒なマイナー良作』は流れて来ないような気はする。

79 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:07:55 ID:rsUdYosaO
>>77
いいんじゃない?なきゃゲームにならないものでもないし。
会社も儲かってるし客も喜んでるし。

80 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:14:41 ID:pcU++XPk0
>>73
ごめん、意味わからん。

>>74
ソニ豚と言われるならこう言おう。
箱○で潰れた和ゲー達。せめて最初から国内で強いPS3に注力していれば
もうちょっと状況は変わったかもね。PS3にとってもメーカーにとっても。

81 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:15:20 ID:+pbmPLzU0
>>76
あれはゲームの中のキャラのためにリアルマネーを使う行為がゲーム性に反映されてるって感じだと思った。
ギャルゲーの類は全くやらない自分だけどネタでアイマス買ってみて
よーしパパまことのために衣装買っちゃうぞー(;゚∀゚)=3ってなったから間違いない。

82 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:16:37 ID:T8d6u5EH0
360で出て売れなくて
PS3で出て売れそうな和ゲーってなんだ?

お姉チャンバラ?

83 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:17:25 ID:+pbmPLzU0
>>82
地球防衛軍?

84 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:19:58 ID:T8d6u5EH0
剣豪や天誅かもなw
シルフィードは開発費の安い箱○だからこそ出せたわけで……

というかeMのドタバタを知ってて言ってるならなんだかわからないが凄い自信だなと思う。

85 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:20:09 ID:pcU++XPk0
あとN3や首都高バトルや天誅やA列車・・・はダメかな。


86 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:21:50 ID:lzCJdRS70
>>77
78,79も言ってるけど本人も会社もハッピーになれるし別にいんじゃね?
ネトゲと違って失うのは時間じゃなくて本人の財布の中身だけだし。


87 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:21:55 ID:Yk2bay7d0
別に和ゲー潰れてないだろ。
国内市場向けならDSWiiに集結してちゃんとやっていくだろ。


88 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:21:56 ID:iqQF3Kx50
つか、PS3に出てるゲームが利益回収できてると思うか?現状。

89 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:22:00 ID:HVf4/MXq0
テキトーなゲーム作って
安易に儲けることしか考えてこなかったツケだろ
箱○という黒船が来たことによって
ぬるま湯のような日本のゲーム界環境に
新風が吹き込んだ

温いゲームばかりやって
「もうゲームも卒業か」
と、思っていた自分も目が覚めたわ


90 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:22:39 ID:u/ybnuwb0
>>78
廃人になれる程にはコンテンツの数が無いっていうのも
ある意味では人気の秘密なのかもしれないね。
のめり込んだらどうしよう・・・ってな具合の抵抗感が薄いというか。
欲しけりゃ買えばよし。不要だと思うなら買わなくてもよし。
何気に需要と供給のバランスの取れた、実に健全な市場ではないですか。
見た目がギャルゲ゙なんで、どうしても斜めに見られがちなのが不憫ではあるけど・・・。

91 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:24:02 ID:Mg5nVAN50
別に国内のゲーム業界さえ成り立てればいいんでねーの?
まあグラフィック技術面では海外が海外でどんどん進んでっちゃって
ジャップは石器時代と笑われるんだろうけどキニシナーイ

92 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:24:12 ID:SUjEO4dw0
360の倍以上売れているくせにソフトが全然売れないPS3で出した所で結果は変わらないと思うよ。

93 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:25:14 ID:aZbkNBM20
お 前 ら 地 球 防 衛 軍 3 の 存 在 忘 れ て る だ ろ ? 

94 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:25:17 ID:T8d6u5EH0
>>88
ガンダムならw

>>89
箱○が新風を吹き込んだのはカプコン位でしょw
和ゲーはDSという「金鉱の様に見える何か」に殺到してる。

まあ洋ゲーがいつの間にか凄いことになってるという事に気付かせてはくれたが。

95 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:26:22 ID:T8d6u5EH0
>>93
ガンダムじゃないからPS3に出しても箱○と同程度にしか売れないと思うw

96 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:26:50 ID:+pbmPLzU0
>>89
PCゲーマーなんかは日本のゲームヤバスってもう何年も前から警鐘鳴らしてたわな。
PCゲームなんだから当たり前じゃんwてか洋ゲー信者うぜえ
って相手にもされてこなかったが、その日本のゲームヤバスが高性能ハードで現実のものとして来ちゃった。
結果として日本にはDSしか残らないんじゃ?なんて惨状なわけだ。

97 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:26:51 ID:4NOEOc/d0
DSって海外でも売れてるんじゃ・・・
なんで国内限定に

98 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:27:23 ID:Mg5nVAN50
防衛軍3はPS2に出せばいいだろ。何でわざわざPS3でってのが大衆の本音だろう

99 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:27:50 ID:jHSmPz8/0
ムービーに頼ったへぼいゲームばっか作ってたからだよ

100 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:28:33 ID:T8d6u5EH0
>>96
HoIを初めてやったときの「ああ光栄のシミュなんてもうシミュじゃないな」感は忘れられない。
それどころか無双しかない会社に墜ちてしまったが。

101 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:29:09 ID:Fq5ws+UO0
X360で和ゲー云々ってのは見当違いだろ?
アレは買う方も作る方もいわゆる和ゲーとは違う方向向いてるし。

PS3でグラムービーストーリー主体のRPGが出るかどうかで
和ゲーの未来がわかるんじゃね?

102 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:29:21 ID:4NOEOc/d0
そりゃPS2のソフトが売れなくなってきたんだから
その分開発費もかけれなくなり
更にPS2のソフトは売れなくなりという
悪循環なんだからさ

103 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:29:31 ID:+pbmPLzU0
>>97
日本にはDSしか残らない。海外にはDSもあれば箱○もあるPCゲームもある。
どっちが望ましいかは分かるよね?

日本ではあとはWiiがどう転ぶかな。まあどの道狭まった道の中での前進に過ぎぬが。

104 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:30:00 ID:aZbkNBM20
>>101
和ゲーって妥協の産物なのか?
だとしたらマジでオワタな和ゲー。

105 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:30:22 ID:T8d6u5EH0
>>97
海外で売れてる云々より、日本のメーカーがDSに集まってる状況の話な。

106 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:31:30 ID:Fq5ws+UO0
>>104
和ゲーはゲームの質としては終わってるんじゃねーの?
グラだとかムービーだとか声優wだとかの付加価値で勝負って感じ?

107 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:31:54 ID:u/ybnuwb0
>>100
コーエーさんは次世代機専用に壮大な歴史シミュレーションを開発中ですね。
SSが更新されるたびに、やっぱりこんなモンかと、あんまり期待は持てそうもないけど。

108 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:32:25 ID:Yk2bay7d0
幸いなことに、海外でもWiiが据置トップシェアとる感じだから、
いきなりGoWレベル作らないと死ぬってことにはならないと思う。
ここ数年で、任天堂ハードで生きながらえつつ、技術磨いてけば大丈夫だろ。

109 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:32:53 ID:4NOEOc/d0
>>103
日本にもあるじゃんw
DSもあれば箱○もあるPCゲームも

日本ではそういったものはSCEがトップシェア
になってからは全部飲み込んでいったけど
PS2自体が落ち込んできたからすべてが
連動しておちこんでいってしまったと

110 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:33:21 ID:Fq5ws+UO0
そういや、世界樹は和ゲーの振りしてるけど、洋ゲー臭ぷんぷんだよな。
レイトンは和洋どっちの雰囲気なんだろ?

111 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:34:26 ID:Mg5nVAN50
洋ゲーだって糞は糞。伝説のgamespot 1点
http://www.youtube.com/watch?v=mB1zWEhgrLs


112 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:34:51 ID:N+u0USe30
技術磨くんならPCがいいよ。
コンシューマは所詮コンシューマでしかないから。
効率化の技術を磨くんならコンシューマがいいんだろうけど。

113 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:35:42 ID:3dzqiW8d0
>>110
それはWIZにヒントを得ているからしょうがない

114 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:35:59 ID:u/ybnuwb0
シルフの開発チームもPCで腕を磨いていたとかなんとか、どっかで見たような。

115 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:38:24 ID:Fq5ws+UO0
ところで、>>1が想定している和ゲーってどんな感じのなんよ?
>>1じゃなくてもいいんで説明ヨロ。
例を上げてこんな感じのってのでも可。

116 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:38:25 ID:aZbkNBM20
まぁ洋ゲーとか和ゲーとか色眼鏡で見る時代は完全に終わったって事だな。
むしろ日本にいる限り和ゲーの方がクオリティの低いソフトが目立つ。

117 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:38:25 ID:g20R5qKl0
日本のソフト会社って絵描き屋さんが頑張ってるだけで、プログラマーのレベルは低い
海外のゲームをやればそれが痛いほど分かる

118 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:39:02 ID:89tkSm2j0
>>80
PS2のゲームたくさん持ってる?

俺は殆ど持ってない。
PS2で一般ゲーは卒業したとマジで思ったね。
実際PS2最後のソフト買ったの4年ぐらい前
もう全然面白いと思わなくなってた。


で今楽しんでるのがXBOX360、\(^o^)/ナンテコッタイ

119 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:39:13 ID:HVf4/MXq0
ゲームを作る側の人達は
次世代機で高度なグラやアクションを追求したゲームを作るのと
DSのような携帯機でシンプルながらも楽しめるゲームを作るのと
どっちにやりがいを感じるんだろうか

120 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:40:40 ID:T8d6u5EH0
>>119
やりがいも何も
もはや高度なグラやアクションに挑戦できる会社が一握りしかないからなあ。

121 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:40:59 ID:+pbmPLzU0
>>113
で、DQ9がDiabloですか。まあRPG自体があっちが本場だし温故知新は悪くないと思う。

122 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:41:21 ID:aZbkNBM20
>>118
俺もPS2に飽きてPCでBFVにどっぷりはまってPCゲーデビューした。

そして今は箱○w
PCゲーやってると今は逆にPCメーカーがこぞって箱丸にゲーム提供始めてて、PCに大したゲームが出ないのがすごく分かる。


123 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:42:13 ID:HVf4/MXq0
>>118
PS2のソフトといえば
最後の方で気が付いたら
バトルフィールドとかフリーダムファイターズとか
洋ゲーしか持っていなかったな
あの時はまだ和ゲーがダメになったとは気が付かずにいたけど

バトルフィールドが箱○でも出ている
→箱○ってどんなゲーム機なんだろ
と、箱○に興味を持つきっかけになった




124 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:43:23 ID:RSkaYRo40
2Dのアクションやシューティングのバランスは和が最強だと思うが…
2Dは断然和製が好き。

125 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:43:42 ID:T8d6u5EH0
>>121
洋ゲー参考にして和ゲーのレベルがあがるなら大歓迎なんだよな。
ドラクエの世界でオブビリオンみたいな自由度があるRPGとか出ないかなー。
無理か。(´・ω・`)


>>122
シミュレーション以外はほとんど箱○に流れていったという感覚はあるな>PCゲー

126 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:44:40 ID:Fq5ws+UO0
>>124
スト2とモーコン比べたら、まぁ大体の人はスト2選ぶよな。

……でも俺はモーコンの馬鹿なノリも捨てがたい……

127 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:45:14 ID:N+u0USe30
>>125
オブビリオン的な方向に進むとすればサガだろう。
ドラクエは方向性が違いすぎる。

128 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:46:12 ID:T8d6u5EH0
>>124
問題はジャンル自体がもう棺桶の中だということだがw

まあ2D時代は和ゲー良かったよ。本当に。

129 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:46:28 ID:PazUsIap0
箱○でいいのは「次世代機種が出るまでスペックとかで悩まなくていい事」かな^^
PCだと必要スペックがど〜とか まぁ5年では2〜3回パーツが全取替えしてるよねw

130 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:47:20 ID:T8d6u5EH0
>>127
サガの事はもう良い思い出として心の小箱にしまっちゃいたいw

131 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:47:58 ID:Fq5ws+UO0
3Dもパワーストーンは面白かったな。
あの手のやつで洋ゲーでいい奴ってある?
洋ゲーで3DっていうとFPS/TPS、アドベンチャー系しか思い浮かばない。

132 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:48:16 ID:Yk2bay7d0
>>128
でも、DSで2Dゲーが復権してきてる気はする。

133 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:49:06 ID:aZbkNBM20
サガは箱○のと言うよりバンナムの黒歴史。

134 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:49:08 ID:pcU++XPk0
>>115
洋ゲー和ゲーの定義を理屈で決めようとしたって話がこじれるのは確実だよね。
なので自分が思ったのは洋ゲ和ゲでいいんじゃないの。

135 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:51:34 ID:mI1XY5nl0
Microsoftは新しいアイデアのゲームが現れるのを期待して
XNAを公開したと言っていた。
そういう観点からも、XBOX360とPS3のあり方は元々違うんだろうな。
BDを普及を狙ったPS3とGameの為のXBOX360

ハードの違いでゲーム自体の質は変わらないが
作りやすいのは明らかにXBOX360だろう。
何のことはない、国産ゲームメーカーがXBOX360でゲームを作ればいいのさ
PS3を捨ててね。

PS3にこだわるならゲームを何とか作るだけにとどまり
新しいアイデア出せる労力などは残らないだろう

136 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:53:33 ID:T8d6u5EH0
>>135
「ゲームやろうぜ!」ってどうなったんだろう。

137 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:55:11 ID:HVf4/MXq0
>>135
OSソフト屋と家電屋の違いが
如実に表れているわな

138 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:58:26 ID:pcU++XPk0
>>135
> 何のことはない、国産ゲームメーカーがXBOX360でゲームを作ればいいのさ
> PS3を捨ててね。

そうしたメーカーが大爆死したのですがというスレです。


139 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 22:59:18 ID:aZbkNBM20
つかonlyXBOXでだせば開発費をMSが負担してくれるのにお世辞にも現在ゲーム製作中というメーカーがまだ少ない現状では新境地に挑もうって言うメーカー少なすぎだな。
PS3も含めてゲームバブルの頃のソフトメーカばかりだから淘汰されたほうがクソゲ率も減ってこの先いい事になるかもな。

140 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:05:07 ID:+pbmPLzU0
>>138
PS3を捨ててってのが重要なんだろ。
サードがみんなで結託して私たちは360でゲームを作ります宣言でもしなきゃなw
でも日本のメーカーはそうでもしなきゃ高性能路線は八方塞りな事実。

141 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:11:25 ID:pcU++XPk0
>>140
んー、多くのサードがXBOXでゲーム出しますよーって言って
XBOXが売れるようになるのと
多くのサードがPS3でゲームだしますよーって言って
PS3が売れるようになるのでは
どちらが現実的か、強いて言えば後者だと俺は思う。

142 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:11:43 ID:N+u0USe30
国内では昔から高性能路線は八方塞りだよ。
別に今に始まったことじゃない。

143 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:12:52 ID:h1RBTaAT0
ただのGKのグチスレですか

144 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:14:46 ID:PazUsIap0
一体どのソフトが獏死したのかな??

PS3だと「成功したソフト」ってのが見あたらなそうですが・・・
(ガンダム無双にしても20万本で2年かけた開発費がペイ出来るとは思えませんしモッサムは50万本があの程度・・・)

箱○だと「お姉チャンバラ」にしても「地球防衛軍」にしても日本版の売り上げで開発費はペイしたとか
これから北米での発売も予定されているそうですし そっちはそのまま儲けですよね〜

なんてタイトルが爆死したのか 教えてくださいよ♪

145 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:14:49 ID:VKfgyqtf0
初代箱の時もそうだったが、PS2で出すような売れ線ゲームより、
箱で出してる挑戦的なゲームの方が面白かったな<和ゲー

PS2のソフトはクリエイターの「作りたい」より、メーカーの「稼ぎたい」という欲求に
よって生み出された、安直なソフトが大半というイメージ。

和ゲーが潰れたというのなら、自業自得にしか思えない。

146 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:25:25 ID:pcU++XPk0
>>144
え〜?めんどくさいなあ。
じゃあ爆死してないタイトル教えてよ。それぞれいくら利益でたのかも。

147 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:27:07 ID:PazUsIap0
地球防衛軍とお姉チャンバラ以下のタイトルってなに?

箱○オンリーでないソフトは箱○だけで爆死した訳じゃないんで知らんよw

148 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:30:29 ID:XHp8AqPk0
和ゲーはキモヲタだけを頼りにして勝手に自滅しただけだろ。

149 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:34:47 ID:JfQSQwXV0
利益がどれくらいか、についてはわからんな。
1ユーザーが調べられるようなものじゃないし。
ただセンコロやシルフィードみたいに利益は出てると宣言してる作品はあるね。

爆死っていうとマルチじゃなく独占タイトルで圧倒的に赤字って事でしょ。
思いつくのは
・ロンチのリッジ6。北米にはゴッサムあるしどうだったんだろうな。
・ブルドラ。ただし国内目標の20万本は見えてきていて、海外販売も待ってる。
国内のみなら終わってるが、世界的にみたらトントンまではいくんじゃないかな。

あと何かあるか?

ちなみに国内限定で見たら、いわゆる「大作」ソフトは全滅だろうな。
まぁ、その辺は初めから海外も意識して作ってるだろうから国内のみで見るのがそもそもダメかもしれんが。

150 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:37:15 ID:iqQF3Kx50
>>146
つ〜か箱○オンリーソフトでもロスプラやデッドラが目標上回る出荷量なんですけど。



151 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:38:40 ID:T8d6u5EH0
>>149
シルフィードが利益出てるというのだけは何度聞いても信じがたいw
本当にそこまで開発費安いのか、と。少なくともwiiより安いくらいの開発費じゃないと利益でないだろ。

152 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:39:48 ID:DQlfwfF00
pcU++XPk0はこのまま逃げの構えか?
GKてこんなのばっかだな、本当。

153 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:39:50 ID:U48R/DKT0
次世代ソフトなんて国内市場だけでは考えられんよ
ゲームだけが国際競争から逃れられて日本が世界一なんてお人よし杉

154 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:41:36 ID:uLvw71Rk0
360、結構和ゲーっつうの、アニメ版権ものとか出てるし予定もいっぱいあるよ。

155 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:43:32 ID:h1RBTaAT0
>>153
だって唯一優位性があるのが国内対360だもの


156 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:44:00 ID:rsLdDkrc0
>>146
>>え〜?めんどくさいなあ。

まさかスレ主じゃないよなーと5-6回ID確認しちゃったよ。
まぁ人と話すレベルに達してないよね君。

157 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:44:50 ID:T8d6u5EH0
その優位性もイメージでしかなかったりするけどな。

ガンダムではwiiのスカハンすら問題にしない圧倒的優位なんだけどw

158 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:45:34 ID:pcU++XPk0
>>149
ブルドラの目標20万て別に元が取れる数字ではないでしょ。
あれいくらつぎ込んだんだろうな。

まあ俺も爆死はイメージでしかないんだけど、あながち間違いでもないと思うけどなあ。
エブリパやレッキンやランブルやプロスピや剣豪やA列車やコンビニやボンバーマンや
首都高や天誅やFF11や無双やウイイレはどうなんだろう。
オンリーじゃなくたって、箱版にかかった費用とれてるのかな?


159 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:47:41 ID:T8d6u5EH0
>>158
売れてない方をつまんで良いんだったらDSだって爆死ソフト並べるのは簡単だわw

160 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:49:25 ID:uLvw71Rk0
>>158
OSやMSOfficeで儲けたお金をわしらゲーマーに還元してくれるんじゃけん
ありがたかよ。

クソニーなんかオタクから巻き上げたカネを他に回す事しか考えちょらんよ。
だけん、ゲーム業界が寂しかこつになったばい。

161 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:50:05 ID:pcU++XPk0
シルフィードや防衛軍が成功したってわりに他のメーカーはおろか
それらを出したメーカーすら乗り気じゃないのはなぜ?

162 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:50:18 ID:U48R/DKT0
もう報道でも日本のソフトメーカーは海外めざしているって出てるの知らんか?
それをPS3に期待してたんだが、PS3は全然頼りにならなくって困ってるわけじゃない
SEGAのVF5だって国内ではPS3だけど海外では360で出さざるを得ない状態


163 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:53:03 ID:RSkaYRo40
むしろそういった焼き直しをやめれば
カプコンみたいに突出することが出来たかもな


164 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:54:01 ID:JfQSQwXV0
俺もシルフは信じられんw
でもまぁ・・・出てると宣言して実際は赤かもしれんしね。
少なくともユーザーが調べることはできない範囲だから・・・どうなんだろうね。

ところでD3ゲームが成功したとかのは初めて聞いた。


>>158
ゲーム業界の成り立ちが俺にはわからないんだが、
1本辺り3500円の利益がメーカーに行ったとして、5000本なら1750万の利益でしょ。
機材導入費用は今後もソフトを出すことで回収するとして、開発期間とスタッフの人数によると思うが・・・

165 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:57:28 ID:lzCJdRS70
>>158
そのラインナップは箱○がどうのこうのいう以前の問題だ。


166 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:57:52 ID:pcU++XPk0
>>162
海外目指すのならWiiやDSでもいいでしょ。
PS3がコケた原因の一つが箱○での撃沈だと思う。

167 :名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:58:46 ID:4m6RqZrq0
>>158
ブルドラに関しては発売後に総合で倍近く販売台数伸ばしたからなぁ。
本体牽引分考えりゃ黒字とはいかずとも経営戦略的には成功の部類。

168 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:03:33 ID:iqQF3Kx50
>>166
そもそもWiiやDSなら国内市場だけで十分じゃね〜の?
WiiやDSではスペック的に足りない大作ゲームの受け皿として箱○が重宝されるようになるか、
もうそういう大作ソフトそのものが廃れるかだろうな。

FFやMGS見ればわかるけど高コストなソフトは随分前から海外の恩恵受けてるんだから。

169 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:05:14 ID:E+t0Xi9q0
ps3と360に出せばどちらにしろ中小は全滅
今後もゲーム会社の談合が増えるだろうね

170 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:06:26 ID:9MI64rov0
>>158
360ソフトを売上で叩きたいなら、海外分があることを考慮に入れてくれ。
参入してるサードの大半は国内市場より海外での売上がはるかに大きい。

ちなみに、FF11は北米だけで10万本越えてる。
糞ゲー認定されたソニックですら北米のみで17万本。世界累計でいくとPS3キラーのG無双に匹敵してる。

あとブルドラの海外での前評判は恐ろしく高いぞ。


171 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:07:44 ID:NoZOLxYq0
不気味なのはIF
何を考えてるのかわからない

172 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:08:33 ID:gS+s1Kku0
>>170
海外の話をしたらとりあえず叩くのはGKの作法。

173 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:09:19 ID:CQBeRl7b0
>>171
それは文句無し同意ww

なんであの会社がハイペースで360版、PS3版に出せるんだろう。
いくら焼きなおしの連続とはいえ・・・PS〜PS2時代もいろいろ出しまくってるしな。

174 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:09:50 ID:03C15rUI0
大作というか次世代ハード機能を使うならコスト的にも
国内市場では無理だろうね
国内市場でトントンか少し赤にして大作で勝負するみたいなやり方になるだろ
もちろんWiiはシステム的にも十分国内でやっていけるだろうけど
アイデアが問題になるだろう。
サードは今のところ対策が送れてあわててるがねえ
Wiiはもちろん世界的でもあるからEAもつくろうとしてるわけで
やっぱり現地との競争になるから、コスト的に問題がないなら
国内勝負だろ
任天堂はブランド力があるから国際勝負できるが


175 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:10:05 ID:SzKkFSR8O
キムチ臭いスレだな
主義主張がまんま半島人(´・ω・`)

176 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:10:10 ID:O30oAkZV0
で、そろそろどのソフトハウスが潰されたのか教えて欲しいんだけど。

177 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:10:22 ID:c0GVilbU0
シルフって何人で作ったんだろうねぇ・・・
まぁDirectXで開発してたギャラクシーエンジェルのソース使いまわして安く上げてるんじゃないかね?

その辺りの技術を持ってるチームだし そもそも箱○向きなんでしょ
カプコンはデッドラ、ロスプラともに黒だし地球防衛軍3も黒字 って話

なにが赤字なのかはっきりしてくれよ

178 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:13:41 ID:9MI64rov0
>>166
PS3がコケた理由は、国内海外問わずにソフトメーカーが明言してるだろ。
価格の高さと開発の難しさだ。他のハード以前の問題。

>>174
Wiiに関していうと、海外のサードも対応できてないから、
アイデアさえあれば技術が弱くても戦えると思う。


179 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:15:25 ID:gS+s1Kku0
>>178
開発が難しいのはCELLのハード的問題も大きいだろw

180 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:15:56 ID:gS+s1Kku0
おっと誤読。すまん

181 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:16:09 ID:mBNvkZnk0
何で難しいハード作っちゃったの?

182 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:17:43 ID:E+t0Xi9q0
>>177
広告込みで40億も使ったのに黒出せたのか
でも微々たる物なんじゃね?

183 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:18:59 ID:gS+s1Kku0
なんでそんなに全滅にしたがるんだw

184 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:19:17 ID:DjgR3UPa0
>>168
大作ゲームは廃れる、そうはなってほしくないねぇ。
日本のゲームだっておもしろいのに。
だからね、>>170にもいえるが
売れなかったプギャーじゃなく、惜しかったなと言いたいんだよ。




185 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:21:09 ID:6ytf0E560
>>181
PS2でそれでもうまくいったから勘違いしちゃったんだろ

マイクロソフトはソフトメーカーだけに
ソフトメーカーに優しいハードを作った
ソニーは家電屋故にその辺のことが
認識できなかった


186 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:23:28 ID:mKDkCDsN0
>>177
シルフはスタッフロールのムービーパートに関わってる人数に吹いたな

187 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:26:36 ID:gS+s1Kku0
>>186
何人だったの?

188 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:28:25 ID:FGcox+Tj0
>>1
ならWiiやPS3で出せばいいんじゃね?
まるで360のせいで和ゲーがなくなったみたいな言い方だな

189 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:28:28 ID:03C15rUI0
PS2が成功したクタがいよいよ誇大妄想を実現しようとしたのがPS3
CELLでインテルを打破しようなんて本気で言ってたんだから
それで過大でゲーム機としては使いにくいハーつくってしまったんだから
ユーザーはいい迷惑
それでありがたがって搾取されてる椰子はまだ居るけどねえ


190 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:31:49 ID:IGEYtCy+O
マイクロソフトはPC業界との縁が強すぎて、思い切った事が出来ないのが欠点
Xbox360見ても明らかなんだが、常にPC枠にとらわれてるから、家庭用ゲーム機として欠陥仕様になったんだよね

191 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:32:46 ID:c0GVilbU0
広告宣伝費を含めると赤なんじゃね?
ただし「名前を海外で売るために必要な赤字」としてちゃんと計算して経理に計上したお金なんだけど

つまり「先行投資」と最初から計算して宣伝にお金を投資したら予想以上に売れたよ って話かと
その「赤字」の部分だけ見て「やっぱり赤字じゃん」ってのは・・・まぁ言い出しそうだけどねw

192 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:36:03 ID:03C15rUI0
>>190
突然出てきて何を煽るやらwwww

193 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:36:04 ID:gS+s1Kku0
>>190
具体的に「思い切った事ができなかった故の欠陥仕様」を教えてプリーズ

194 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:38:50 ID:c0GVilbU0
>マイクロソフトはPC業界との縁が強すぎて、思い切った事が出来ないのが欠点
4万円であのスペックが思い切って ないの??
「あのスペックでもブラウザを載せてない」ってのはPC関係との兼ね合いだろうけど・・・
別段「ゲーム機」として問題があるとは思えない

ってか開発ツールは異様なほど揃ってるし販路も問題点は少ないマシンだと思うけど どうよ?

>Xbox360見ても明らかなんだが、常にPC枠にとらわれてるから、家庭用ゲーム機として欠陥仕様になったんだよね
問題点って なんでしょ?
Cellにこだわって破綻したPS3などに比べると私は思い浮かばないのですが^^

195 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:40:58 ID:gS+s1Kku0
>>194
販路としては店舗売りが少なすぎるだろ。
それ以外はまあ同意。

196 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:43:43 ID:c0GVilbU0
私が書いた「販路」というのは北米ルートの事です〜
日本の店頭売りなんて現状では誤差でしかないと割り切ってますので^^

日本で黒字になんとかなった「地球防衛軍」が北米でも発売されるってのはソフト屋さんにとってはありがたい事では?
あっちには日本とは桁違いの市場が存在してる訳ですし 丸ごとボーナスっすよw

197 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:46:34 ID:h5+36Oek0
何人が作っても面白けりゃいいよ
2Dシューティングや2Dアクションが好きな人はそうも言ってられないだろうけど

198 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:46:41 ID:IGEYtCy+O
>>194
Xbox360はね
いわば劣化PCでしかないんだよ

家庭用ゲーム機の後継ではなくて、PC枠なの

PCの亜流進化というかなぁ
まぁ家庭用ゲーム機というより、PCゲーム用ゲーム機かな

199 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:48:01 ID:gS+s1Kku0
結局具体的な指摘は何もできません、という事ですか。

200 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:48:26 ID:FGcox+Tj0
>>198
で、欠陥はどの部分なの?

201 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:48:57 ID:2kg2Ft3C0
>>198
Japanese ok?

202 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:49:11 ID:03C15rUI0
>>198
ただの先入観だ罠
帰れ帰れ

203 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:50:52 ID:ATUvS8OD0
>>198
つかPCとコンシューマー機の敷居が
どんどん無くなってきてるだけだろ

204 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:51:36 ID:H4ytEOuX0
任店、ソニーはPCのシェアを食おうと攻めの姿勢なのに対して
360は防衛戦だからな どっちつかずでPCゲー、360共にシェアが増えずに苦戦してる

205 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:51:56 ID:c0GVilbU0
>家庭用ゲーム機の後継ではなくて、PC枠なの
PC枠は「PS3」のほうでは?
Linuxが動くのがご自慢ですしw

箱○は意図的に「Windowsの領域」を荒らさないように作られてますよ?

>PCの亜流進化というかなぁ
>まぁ家庭用ゲーム機というより、PCゲーム用ゲーム機かな
本当に説明する能力の無い方ですね

「なにが」PCの亜流進化なのか説明出来ないの?
低脳なのは十分判ったけど説明する能力もなくつぶやくだけならチラシの裏に書いてなさい

206 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:52:41 ID:u/kMvR6O0
そもそもPCゲーを家庭用ゲーム機に落とし込んだ時点でPCゲーとは言えないだろ。
だってPCゲーを家庭用に移植した時点もう全然違うものになってると同然だし。
オブリなんかMODとかデータ拡張とかユーザー側で全く出来ないしな。

箱○は間違いなくコンシューマーハードだよ。

207 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:52:47 ID:gS+s1Kku0
ソニーは攻めてたのか。まったく気付かなかった。

208 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:52:47 ID:Il6JouMN0
360の最大の欠陥は日本で売れてない事だな

それ以外は良いハードだ

209 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:52:48 ID:YN+yFRvV0
どっちかというと、PCゲー陣営がXBOX360を通じて
家ゲー陣営に攻めてきてるような?

210 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:52:53 ID:c0GVilbU0
ハンドルはともかくアホ助レベルで意思の疎通をする能力が足りてないねw

211 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:53:25 ID:03C15rUI0
>>204
まともな話するかただの煽りにするかどっちかにしたら?


212 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:53:39 ID:IGEYtCy+O
Xbox360は家庭用ゲーム機として欠陥機でしょ
あれは残念ながら、家族みんなで楽しむ様には出来ていない

あくまで一人遊びを前提にした仕様だから


213 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:53:46 ID:gS+s1Kku0
>>208
同感w

214 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:54:40 ID:2kg2Ft3C0
>>209
それは攻めまくってきてるな。現箱○筆頭のGOWだってPCゲーム陣営。

215 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:54:44 ID:ATUvS8OD0
>>212
マジで何言ってんの?
LIVE知らないの?

216 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:55:06 ID:mKDkCDsN0
>>187
数えてないよwww

ちょっと今もう一回エンディング見てみた
ゲームパートはセタとゲームアーツのスタッフが混じってる感じで
モデリングは17人+チキンヘッドだから正確な数はわからないかな。
プログラムは7人、その他企画やらなんやら。

ムービーパートはアニマだけでモデリング17人、アニメーション25人
その他複数の会社が関わってるみたい、数えるのが面倒になった・・・

詳しくはシルフ買って見てみて、ゲームとしては良く出来てるんだコレ
買う前は非常に心配だったけどw

217 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:55:12 ID:2kg2Ft3C0
>>212
しむらーLive、Live

218 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:55:12 ID:Il6JouMN0
>>212
家族とゲームしない

友達と彼女と360やってるよ

219 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:55:14 ID:YN+yFRvV0
>>212
俺、ファミコンからずっと家族とゲームで遊んだことなんか無いんだけど、
Wii以降はともかくとして、他の人は違うのか?


220 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:55:24 ID:WAjDVUQN0
>>212
家族皆で遊べるのなんてwiiくらいだろ

221 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:55:29 ID:H4ytEOuX0
>>209
PCから離れて家ゲーに逃げてきてるとも言える
GTAとかもそうだし

222 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:55:30 ID:c0GVilbU0
>任店、ソニーはPCのシェアを食おうと攻めの姿勢なのに対して
任天堂は「ゲームをしない層を取り込もう」としてますよね
いつからPCゲーマーなんてヲタ層を狙う戦略に変えたのか 資料含めて提示よろしく

PS3?
まだやってるの あれ?

>360は防衛戦だからな どっちつかずでPCゲー、360共にシェアが増えずに苦戦してる
全世界出荷ベースで1000万台が「防戦」となると「打って出ている」PS3は1年で2〜3000万台は売るんですか?
Wiiは淡々と一般人向けに1年で1000万台を超えるぐらい販売しそうですが^^

223 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:56:29 ID:HX5jYQA60
>>212
欠陥と言い切る理由が家族みんなで楽しむ様にできてない


でいいのか?
いいたいことはまとめてくれ

224 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:57:26 ID:2ZIhKAQO0
>>198
それで間違ってないし、悪くもないと思うけど。
ある程度高性能で、普及により安価を実現のゲーム機能だけを
抽出したゲームPC。
ハードのコンセプトはどうあれ、だからと言ってPCゲーム用、コンシューマ
ゲーム用と分けて考える必要はないと思うけど。

225 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:58:25 ID:vFw3qprcO
このスレのテーマで言うなら、ハイスペック和ゲーを
箱○にとられたSCEに実力がなかったって事じゃん。
つまり和ゲーが潰れたのはSCEのせい。

226 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:59:05 ID:IGEYtCy+O
Xbox360は基本的に、部屋に籠もって一人だけで楽しむ形態を意識したつくりなんだよ

個人を優先するがあまりに孤独なゲーム機になってしまった。

日本ではそういうキモイのは流行らない

227 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 00:59:47 ID:03C15rUI0
>>221
家庭ゲーへ逃げてきているならPCゲーなくなっているはずですが
実際はPCゲーも拡大されてXBOXと同時発売になってますが


228 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:00:24 ID:2kg2Ft3C0
仲が良い人を箱○勧誘して毎日のように一緒に遊んでるけど
リアフレのいる箱○の威力は凄まじい。
メリケン人は普及機だからこれがデフォなんだろ?羨ましすぎる。

229 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:01:34 ID:HX5jYQA60
>>226
お前はPSやWiiを屋外でプレイするのか?

230 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:01:38 ID:03C15rUI0
>>226
部屋にこもりきりをつくったのはPS2からですが?


231 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:01:41 ID:YN+yFRvV0
作り手の気持ちを想像すると
ムービーやら版権やら萌えキャラが売れる市場で
後継機もその路線で行くってゲーム機よりも
新天地で一発って感じもあったんじゃね?
で、アイデア勝負で行きたいところはDS、Wii
高スペックで行きたいところは360って感じ。

232 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:01:55 ID:rxDc4uQ20
格ゲーは360に潰されたに見えた

VF5!!!

233 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:02:39 ID:gS+s1Kku0
>>229
野外でPS3ってなんか羞恥プレイだな。

234 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:03:00 ID:mKDkCDsN0
この年になると中高生時代みたいに友人の家に集まって
ゲームってのは中々無いんだけど、リアフレとGoWのcoopとか
やってるとそれに近い感覚を感じるな。

235 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:03:03 ID:9MI64rov0
デッドラを友人とわーきゃー言いながらやってた俺は異端なのか。
まあ、Wiiの方が接待には向いてるとは思う。

236 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:03:40 ID:ATUvS8OD0
>>226
なんだこの理論は
俺には理解できん

237 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:03:48 ID:2kg2Ft3C0
>>226
Liveは実態がイマイチ知られてないからこういう無知を晒してる人を見るとむしろ清々しいな。
爆死しすぎだぜ360!
売れ筋のWiiにライブがあればなあ。それだけでも凄かったのに・・・

238 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:04:28 ID:gS+s1Kku0
>>237
そこでhomeというクッタリ勝負ですよ。

239 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:04:34 ID:kvPp09290
セガのシリーズ物はPS3に潰されまくりだな。

240 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:04:54 ID:W0I45E2Q0
>>193
ブラウザ非搭載。
何でも競合他社の機能をパクリ続けるMSが何故かこの機能は搭載しない罠。
あ、ちなみに私はWii60のオーナーです。

241 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:04:55 ID:AO3se5JW0
>>226
標準状態だとコントローラーが1つしか付いてこない
SONYのゲーム機有りませんでしたっけ?

242 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:05:01 ID:YN+yFRvV0
PSで一番売れたソフトって何だっけ?
ドラクエとかFFって一人で遊ぶゲームだよね?

243 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:05:08 ID:2ZIhKAQO0
つかサードがはっきりしないよな
PS3で行くの躊躇してるならそろってPS3切って360にすりゃいいのに。
ユーザも困る。

244 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:05:18 ID:c0GVilbU0
>>226
PSってそういうゲーム機やん
PS2なんか販売タイトルの1/3以上ががギャルゲー雑誌に載るような中身だよ?
最近最大のヒットである「ひぐらしの鳴く夜に」なんて家族の前でするのか?

昔から一部のファミリー向けゲーム以外は一人遊びなんじゃないのか?
逆にネットに突破口を開いてLive!なんてものを用意したのは箱○ だよね

245 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:06:22 ID:YN+yFRvV0
>>240
どっちかと言えば、ブラウザ非搭載は「思い切った事」なんじゃねーのか?

246 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:07:07 ID:u/kMvR6O0
>>226
佐伯本人が友達や彼女のいない人の為のハードっていってんだろ〜がwww>PS2

247 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:07:13 ID:YN+yFRvV0
>>244
どりーむきゃ(ry

248 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:07:16 ID:03C15rUI0
まあ箱○を無知で言ってる椰子がいかに多いかってことだよね
しかし不利になったらすぐなびくのも日本人だけど


249 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:07:39 ID:7Gc+p/qU0
>>235
異端かどうかは年齢によるな 社会人になってもゲーム目的で家に集まるなら異端だろうな


250 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:08:09 ID:c0GVilbU0
>>240
ブラウザ搭載したら安いPCが売れなくなるやん
そうしたらWindowsの売り上げが下がるでしょ?

だからMSは載せないの

あくまでも「MSが管理するネットワーク内での端末」なんだよね
昔やってたタイガー(だっけ? 動画配信がど〜とかいうやつ)を手を変えてやってるんじゃないかと

つまり「PCとは別に家庭に入り込みネット配信などで儲ける」為の手段

251 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:08:13 ID:9MI64rov0
>>240
それに関してはむしろありがたいと思ってる。ウィルス怖いし。
MSに腹が立ってるのは、糞高くて容量の少ない専用ストレージを強制してるとこだなあ。

252 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:09:13 ID:IGEYtCy+O
ではどうしてXbox360がそんな淋しいハードになってしまったのかを考察すると
やはり元祖Xboxの失敗が尾を引いているからだろう

せっかく作ったハードに、どこもゲームを作ってくれない

その失敗の影響から、PCからの移植に頼る消極的ハードへの道を歩むことになってしまった

253 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:09:37 ID:03C15rUI0
PCでもアメリカのPCは安いかわりに壊れやすいとかさんざんデマがあったよなあ
今じゃDELL普通に使ってるけれど


254 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:10:22 ID:Il6JouMN0
>>234
俺もそれ望んでる リアフレだけでも買って欲しい
後、昔寮で一緒にゲームしてた奴ら 当時は64のゴールデンアイだった

255 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:10:35 ID:YN+yFRvV0
PS3が同時期に出て今の惨状だったらまた違ってたと思う。

256 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:10:50 ID:c0GVilbU0
>>251
あのストレージだけど暗号化とか謎の処理が多くてコスト高になってるっぽ
PS3みたいにPCそのままって方法と違って未だに突破されてないらしいけど^^

箱○のみでオンラインMMOとかやるとセキュリティ対策はPCなんかより高いし いいかもよ

257 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:11:26 ID:YN+yFRvV0
>>254
俺発見w
黄金銃がつえーんだよなw

258 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:11:49 ID:AO3se5JW0
>>252
PS3は沢山ゲーム作ってもらえて羨ましいです><

これでいいですか?

259 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:12:50 ID:03C15rUI0
>>251
まああれは皆怒ってるよなあ
もっと安くしたらもっと売れるのに


260 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:12:54 ID:HX5jYQA60
>>252
長文になってもいいからまとめから一気に書き込みしてくれ

261 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:12:56 ID:2kg2Ft3C0
>>251
つ セキュリティ、チート、クラック対策
汎用HDDで容易にアクセスできるってことは、まあPCゲームやってる人なら分かるよな。
この辺はマジイタチゴッコ。Liveはこの辺がおそらくもっとも管理されているネットゲームラインだから
死んでも崩さず頑張って欲しい。

262 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:13:55 ID:9MI64rov0
>>252
そう思ってるなら、360のこと気にする必要はないんじゃね?

263 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:14:04 ID:Il6JouMN0
>>252
日本での360の失敗は効いてるな

PCからの移植は大歓迎 俺のショボPCで出来なかったゲームが出来る


264 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:14:10 ID:5RN8h5070
まあPS3は大作続編でもつくってればいいんじゃないの?



265 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:15:13 ID:03C15rUI0
>>252
イタイ奴の特長ってスレの流れ読まずに自分で勝手に独り言を始めることだな
おまいちょっとは人とまともに会話してから来たほうがいいよ
ここは結構社会人ばかりみたいだし


266 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:15:24 ID:H4ytEOuX0
>>227
拡大はされてないぞ、PCゲーム市場はどんどん縮小してるって話だ
360も調子がいい様に見えるけど、実際は旧箱以下のペースだし

DSとPS2に押されっぱなし

267 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:15:42 ID:ATUvS8OD0
訳知り顔のバカがエラそうに弁舌振るってると
すごくイライラする事を俺は知った
気を付けなければ

268 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:16:37 ID:YN+yFRvV0
>>264
それが売行きのせいでシリーズ最後になったらファンとしては悲しいんで
メーカーにはじっくり考えていただきたい。

269 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:17:31 ID:E+t0Xi9q0
>>263
初代箱買ってないのか?
そのうちpcゲーのローカライズも止められるぞ
終いにはワーコレのような劣化移植を・・・

270 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:17:44 ID:5RN8h5070
昔はPC高かったから、ゲームやるにはゲーム機買うしかなかったんだよ。
今はPC必需品だし、フリーでもなんでもあるし、たかがゲームは娯楽の王様じゃないんだよ。

むしろようつべとか2chの方がゲーム機に勝ってるかもな。

271 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:17:59 ID:Il6JouMN0
>>257
寮生活の頃は64、PS、SS全部各々持ってたんで4人集まって対戦

ゴールデンアイにファイプロ、カルドセプトに変なサッカー
当時の楽しかった記憶が、俺の360生活に凄い影響を与えてる

272 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:18:03 ID:kLBGNr0K0
360がって言うの違うと思う。どちらかといえば
360は和ゲーから見放されてる感じだし

273 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:18:18 ID:YN+yFRvV0
>>266
「って話だ」

(^^;

274 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:18:19 ID:03C15rUI0
>>266
日本の話を世界の話にすり代えるな
アメリカではPCゲーム市場もXBOXも拡大してる


275 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:18:41 ID:gS+s1Kku0
>>269
ワーコレのようなローカライズもない劣化移植って
PS3版FNR3の事?

276 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:18:45 ID:0ucto/6q0
>>17
> TeamNinja カプコンくらいだな成功してるの。

グレフ

277 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:20:04 ID:YN+yFRvV0
初代箱って大統領がロボ乗る奴が面白かったな。
あれってずーっと洋ゲーだと思ってたら実は国産でびっくりした記憶がある。

278 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:20:55 ID:Il6JouMN0
>>269
買ってないよ ローカライズされた方が良いけど
輸入してでも海外ゲーやりたいのさ
それを覚悟の上での360購入 
なんだかんだで一番洋ゲー充実してるからなぁ

279 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:21:26 ID:CQBeRl7b0
和ゲーがどうのっていってるけど、AAA新作、ショパン、坂口RPG群、センコロ、EDF、チャンバラ、リッジ、AC、カプコン作品etcetc
初代箱からすればもう和ゲー天国だよな。

ハードメーカーの関係上Wii、PS3に比べて洋ゲー比率高くなるのはしゃーないが。

280 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:21:29 ID:YN+yFRvV0
>>271
バーチャ、鉄拳、パワプロあたりも盛り上がったな。
でもNo.1はやっぱり007w

281 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:22:54 ID:Il6JouMN0
>>280
360のユーザーって対戦ゲーム好き集まってるよな

282 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:22:55 ID:CQBeRl7b0
>>277
ンーハハハハハハハハハハh!!!マイケェェェエル!!!!!
俺が初代箱を片付けられない原因のゲームだww
早く360で動くようになってくれないものか。

御伽チームの最新作出無いかねえ。
大統領系を物凄く希望する。

283 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:23:11 ID:5RN8h5070
初代箱はフルスペクトラムウォリアーが面白かったな。



284 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:23:27 ID:03C15rUI0
>>279
むしろ洋ゲーと同じ土俵に乗ることでグローバルなものができるとオモ
坂口なんかGoWをやって面白いから取り入れると言ってるくらいだし


285 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:23:35 ID:2kg2Ft3C0
>>280
兄弟で徹夜で鉄拳を対戦しまくってたのを思い出したわw

286 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:25:24 ID:03C15rUI0
>>281
むしろ対戦を面白くしてくれているとゆーか
一度アイマス対戦もしてみたいと思う漏れ

287 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:25:34 ID:E+t0Xi9q0
>>279
初代も初期は和ゲー比率が高かった
360の今後の発売タイトル見ると不安を隠しきれないよ

288 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:26:02 ID:c0GVilbU0
PS3ってこれだけ会社が逃げてると本当に洋ゲーマシン って感じだよね
SCEのタイトルにしてもSCEAばかりでSCEJのタイトルなんて無料配布の投げ出した奴ばっかやんw

箱○ならまだローカライズの問題だけですがPS3は洋ゲーすら出ないって事もありうる販売台数・・・

289 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:26:40 ID:9MI64rov0
>>279
MSがJRPGに注力し始めたのが俺としては心強い。
GoWで刺激受けた坂口がロスオデをどう仕上げてくるかがすごい楽しみ。

290 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:26:51 ID:2kg2Ft3C0
>>287
PS3も順調に下降線だし。もうこの方向で和ゲーはそもそも期待しない方がいいぜ。
和ゲーやりたきゃDSだ。

291 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:26:56 ID:c0GVilbU0
ACより大統領だよね やっぱ^^
うちの旧箱 イジェクトの調子が悪いんだけど大統領しか動かないから問題なしw

292 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:27:24 ID:03C15rUI0
>>287
初代はPS2全盛時代だから今と状況が違うしょ
初代は買いたかったがさすがに状況を見ると買えなかった

293 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:28:30 ID:Il6JouMN0
360は今後和ゲーRPGは充実してくるな

294 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:30:30 ID:YN+yFRvV0
>>293
今までの手法で作るとしたら、360が一番向いてそうな気はする。>和ゲーRPG
といっても、天外魔境だったかはダメだったんだっけか。
まぁ、あれはどのハードで出てもダメだった気もするけど。

295 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:30:35 ID:2kg2Ft3C0
最後はバイオで締めてもいいやと思ってるオレ。
バイオ4が多大な影響を与えてGOWができて、製作中のバイオ5はそのGOWからまた影響受けてるだろう。
どんなものになるのかたのしみだ。バイオ4はイマイチだったけどPS2でやったからかな。

296 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:30:46 ID:sUZx8H640
箱は海外しか市場狙いだから洋ゲーもどきの中途半端な和ゲーしかでないのがなあ

297 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:30:51 ID:9MI64rov0
>>290
PS2の延長で和ゲーやりたいならWii一択だと思う。
小売の棚占有の状況みても、日本ではWiiが据置のスタンダードになるのはもう明白な感じ。

298 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:32:26 ID:2kg2Ft3C0
>>297
どーもサードの立ち位置がはっきりしないのがなんとも。
いつもの任天堂を中心としたハードになると見越してるが。
そんな不確定なものよりDSでマチガイナイ。DQ9でるしな。
あんま興味ないけど。世界樹オモシレ

299 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:32:27 ID:0ucto/6q0
>>296
> 箱は海外しか市場狙いだから洋ゲーもどきの中途半端な和ゲーしかでないのがなあ

たとえば?

300 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:32:33 ID:Il6JouMN0
>>297
家の地元のゲーム屋はPS3が一番棚占有してる

301 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:32:47 ID:03C15rUI0
まあWii出てくれたのは360ユーザーにとってはよかったと思う
あれがなかったら結局家族のためにPS31台買ってみんなで使うハメ
になってたけど、家族にはWiiで俺は360で同じ値段といえば
嫁さんOKしてくれたもの
嫁さんもWii興味あるし


302 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:34:05 ID:c0GVilbU0
もうすぐトラフィスベルが出るしブルドラはまだ続きがあるみたいだしロストオデッセイもあるしねぇ
トライエースもなんかRPG出すようだし これからRPGを遊ぶなら箱○かDSでしょ?
PS2は なんか物凄い急激に下降線を辿ってるように思われて・・・

303 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:34:50 ID:CQBeRl7b0
TES4とテイルズを同時進行できる俺にとっては、和ゲーも洋ゲーも関係ないな。

304 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:36:25 ID:03C15rUI0
>>296
アイマスが中途半端な洋ゲーなんて言う椰子を始めて見た
予備知識なさ杉

305 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:36:37 ID:Il6JouMN0
インフィニット アンディスカバリーに一番期待してる

306 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:36:56 ID:9MI64rov0
>>300
俺の地元だと、もう売り場は完全に任天堂メイン。あとPSPと中古PS2。
PS3と360とGBAとその他は仲良く隅っこ。
年明けくらいまでは、PS2とPS3も凄かったけど、今はもう見る影もない。

307 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:37:19 ID:c0GVilbU0
>>296
ブルードラゴン、地球防衛軍、お姉チャンバラのどこに洋ゲーの気配があるんだとw
「ばかり」ってイメージだけやんw

>>300
今時PS3が棚を一番場所取ってるって もうすぐ消えるぞその店w

普通DSとPS2とWii ちょっと落ちてPSPやPS3 地味に場所をとってるのはそれ以外の旧作ってのが普通じゃないの?
箱○は多い店と少ない店があからさまなので一概には評価出来ない

308 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:37:48 ID:03C15rUI0
>>305
禿同
ある意味あれが箱○買う決定打になった

309 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:43:44 ID:E+t0Xi9q0
>>297
ps3のキラーソフトヘブンリオーソードもhomeもすべて洋ゲーテイストだからな
ローカライズも基本は洋ゲーだし本当ソフト傾向が似てるよな

310 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:44:34 ID:SmZ9Ddz10
>>275
きっとNBA07のことだよ。
ってこれもPS3だっけか。

311 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:46:18 ID:c0GVilbU0
Wiiが低スペックとか騒ぐバカもいるけどPS2は余裕で超えるマシンだしPS2の続きを期待するならあそこかもね〜
まぁ 一番PS1の頃の楽しさがあるのは同じ任天堂でもDSじゃないかな?

「ゲームソフトをわくわく期待しながら買いに行く」なんてDSソフトが久しぶりだよw

312 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 01:54:07 ID:03C15rUI0
だいたい和ゲーの代表なんて称されるFFだって12なんかもう
和ゲーか洋ゲーかわからん中途半端の代表じゃんか
あれやったおかげでPS3にふんぎりがついた
そういう意味では感謝してる


313 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 02:40:58 ID:naXiW9UB0
>>311
GCがPS2より高性能ということを理解していない(理解したくない)
ひとが多すぎ
だから平気で、WiiはPS2より低機能って思いこんでる

314 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 02:56:09 ID:0ucto/6q0
PS3 Homeは漢同士で熱い時間が過ごせそうだな。

315 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 03:02:19 ID:SmZ9Ddz10
ネットナンパ対ネカマの熱い戦い

316 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 03:06:03 ID:qa4LeyQY0
>>315
むしろ平和。

317 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 03:10:37 ID:yu4urQM80
任天堂が危惧してたじゃん、あまりに高性能ハードだと
開発費が回収出来ないって。
今までのようなビジネスモデルはいずれ破綻するともさ。
国内では結論出たじゃん
資金繰りに苦しんでフラフラしてるソフトメーカーに
20億でゲーム作れって言われたらDSで数本作るよ。
PS3と箱じゃ博打過ぎるw
コケたら傾く位の開発費出してゲーム作る所なんて
国内ではDCの頃のセガか映画で壮絶にコケた■位かもw

318 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 03:46:12 ID:WcCUyIlU0
>>317
極論だな。箱で数億にも満たない開発費でそれなりのものを仕上げてマルチ展開で
ぼちぼち黒を出しながらも技術蓄積が出来るメーカーは沢山ある。

技術蓄積と開発費のコストダウンから逃げて低予算で携帯機に単純なゲームを作り、
任天と比べられて全く売れずフェードアウトするメーカーの方が多そう。

319 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 03:52:16 ID:sUZx8H640
>>318
何処よそれwwwww高性能機でそんなことしても売れねえだろwwww


320 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 03:56:20 ID:qa4LeyQY0
>>318
国内ゲームメーカは、「技術蓄積」って考え方自体が無いとこも多いんじゃないか?
どこに外注するかって違いでしかないんじゃね?

321 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 03:57:29 ID:cPO59xPvO
360やPS3で作る技術が蓄積されるまではWiiやDSで充電 でいいじゃん

322 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:00:09 ID:WcCUyIlU0
>>321
中小はミドルウェアが揃うまではDSで充電という考えは悪くないと思うが・・
だったらゲーム以外の商売で利益を出した方が良い。

フロムだのセガだのナムコだのコナミのように。

323 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:03:04 ID:FMsUKQQTO
なんかたまにマルチがコスト安いかのように思ってるやつがいるんだなぁ
EAじゃあるまいし

324 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:03:20 ID:c0GVilbU0
>>317
開発規模にもよるのでしょうが地球防衛軍程度なら3万本程度で黒が出る箱○は結構生き残る道もありそうですよ?
どこぞのシューティング屋さんの見積もりだとWiiと箱○は開発費同程度のようですし

国内でなんとか黒に持ち込めればあとはWindows板や北米などでの販売で儲けも出せるかと
なんかTV放送でなんとか黒に持ち込めばビデオ化などで儲けが出る今のアニメ業界みたいですが^^


325 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:04:36 ID:qa4LeyQY0
>>324
なんか斜陽感バリバリだなw

326 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:04:39 ID:cPO59xPvO
ゲーム以外の商売とは言ってもソフトメーカーだって
急にゲーム以外の商売に方向転換できる訳じゃないだろ
フロムやセガやナムコやコナミの様には

327 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:10:30 ID:WcCUyIlU0
>>324
地球防衛軍は日本ではたったの3万でも海外ではハーフミリオン行きそうじゃね?
カプコンのロスプラなんて日本では10万いかないのに海外では軽くミリオン突破だぜ?
しかも日本の10万だけで黒が出ているっぽいからもうウハウハだろ?

DSで下手なものを出して国内外で爆死するよりよっぽど儲かるんだよな。

328 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:13:41 ID:2ZIhKAQO0
だいたいwiiで新機軸出せとかもありえんだろ
んなもんぽんぽん出てくるようならこんなんなってねーわ。
結局wiiスポ最高、に届かんよ。

329 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:16:15 ID:cPO59xPvO
Wiiスポーツはスーマリと同じ存在


330 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:23:49 ID:aOG0srrSO
っていうかPS2が日本の技術を駄目にしたんだと思うな
海外陣は旧箱が売れてきて、海外メーカーは旧箱にソフト注入
旧箱はPS2よりもスペックが結構高かったからそのパワーを生かしてグラフィック上げたりLIVEの通信でゲームのオンライン化技術も取り込めてた
海外ではそこそこ売れてたし意欲的になれたんじゃない?
でも日本人はPS2から離れることができず、日本メーカーもPS2にソフトを注入
その結果、ハードの型番によって動く、動かないが発生しないように製作したり、限られたスペック内で組まなければならない
いくら効率良く開発してもPS2のスペックの限界が日本人の限界
だからショボイグラフィックでも完成、発表、発売で終わる
こうしてPS2のショボいグラフィック能力で作り続けた日本はいきなりスペックが上がったPS3や箱○のパワーを十分に使う事ができない状態に陥った
一方海外でPS3.箱○のスペックに驚く事無く
旧箱のグラフィック能力で鍛えた力で攻めてこれたんじゃない?


ダンベルでわかりやすくまとめると
PS2
2KG --> 10KG
旧箱
5KG --> 10KG
って感じ。

331 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:28:01 ID:c0GVilbU0
PS2の当時のゲームって「IGあたりに外注してアニメ作って貰えばゲームはてきと〜でもXX万本売れるね」って感じだったでしょ
せいぜいがプリレンダの映像をPCで作ってる程度でゲームの技術なんて進歩させてなかったしねw

まぁ市場がそれを求めていたってのもあるけど自己鍛錬を怠るとこうなるのねぇ^^

332 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:30:50 ID:WcCUyIlU0
>>330
それ以前に海外はPCが主戦場だったというのもあるな。日本だとPSからPS2にシフトする過程で
ゲーム性ではなくムービーありきみたいないびつな方向が主流になっていったのが痛いね。

結局ライトユーザを取り込む過程で女とか時間のない会社員を無理にゲームに引っ張り込んだ
ためにおかしくなった。

333 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:34:21 ID:MgrH+rez0
PCゲーム作ってた連中も皆PSに流れちゃったんだよな

334 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:40:42 ID:aOG0srrSO
今からでも日本のこっち方面の人は
簡単かつ本格的にできるXNAに取り込むべきだなと思ったりした
これが無償配布なんだから海外では主流になり得るツールだし

ま、俺はCUI専門だからモデリングなんてできないが

335 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:42:41 ID:FMsUKQQTO
ロスプラって48億かかってるのに10万で黒字なわけないだろ

336 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:45:40 ID:8NSbpOdu0
国内じゃ赤字だろうが世界ミリオンかろうじていったみたいだからな。
「経営陣の反対がきつかったぜwwww」なんて余裕をみせる発言もでてきてる
から、まあ成功したんじゃないの。

337 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:45:41 ID:WcCUyIlU0
>>334
XNAこそ「ゲームやろうぜ!」の完成形だからな。
>>335
48億もかかってるのかあれ・・30億くらいはミドルウェア代じゃねーの?

338 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:45:55 ID:ZBdcfvlr0
>>323
マルチプラットフォームの方がコスト安。
ただし、効率的で賢いマルチのやり方をやっているという前提条件つきで。
EAのやり方を知ったらびっくりすると思うよ。
旧日本軍と米軍の技術開発の違いくらいはある。
物理シムやレンダリング等の技術自体、基本はアメリカ人の論文やソースコードからコピーしているだけだしな。
XBOXもPS2も日本の技術なんかダメにしてない。最初っから日本発の技術なんかないから。


339 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:48:56 ID:DD8WvaMa0
1.ブルードラゴン     13万8000本 日本
2.デッドオアアライブ4  10万3000本 日本
3.リッジレーサー6      72000本 日本
4.DOAビーチバレー2    59000本 日本
5.ロストプラネット       59000本 日本
6.ナインティナインナイツ  54000本 日本
7.デッドライジング      54000本 日本
8.ギアーズオブウォー    49000本 海外
9.ランブルローズXX     38000本 日本
10.プロジェクトゴッサム3   35000本 海外
11.アイドルマスター       35000本 日本
12.カルドセプトサーガ     32000本 日本
13.パーフェクトダークゼロ  26000本 海外
14.エム             24000本 日本
15.ニードフォースピード    19000本 海外

なぜXBOX360信者は海外のゲームを差別するのか

340 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:48:57 ID:GH/vL4TA0
>>332
AIとかネットコードに関しては、5年以上遅れてるのは
確実っていうくらい差があるからなー。

341 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:50:14 ID:FMsUKQQTO
48億はかなりデカイぞ。
今後もその作った環境でヒットを出していかないと成功とは言いづらい。
毎回宣伝費20億かけるわけにもいかんし
まあ頑張れカプコン

342 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:51:23 ID:ZBdcfvlr0
>>335
ロストプラネットは全世界で200万本。10万は国内だろ?
日本は世界の5%のシェアでしかないってことだよ。
ぜんぜんウマくない。から、皆、日本市場を無視しだした。
逆に10万本しか売れない市場で数十億の制作費かけられないよな。
だから、日本市場は終わっているわけ。


343 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:52:06 ID:8NSbpOdu0
>>339 スレ違いだろ…マジレスすると「信者」ってゲハに書き込む箱○ユーザ
ーのことを指してるなら差別なんてしてないと思うぞ。ためしに総合スレあたり
にいって「あんたのベスト3なにさ?」って聞いてみるといい。GoWがトップに
なるから。和ゲーしか選ばない奴は少ないはずだ。

344 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:53:23 ID:MgrH+rez0
終わってるって・・・
洋ゲーがローカライズすらされなくなるのは困るなあ

345 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:53:39 ID:DpXC43FX0
ロストプラネットには開発2000万ドル+広告2000万ドルかけてるからな
世界出荷がたったのミリオン程度ではとても回収できる金額じゃない

346 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:54:01 ID:gS+s1Kku0
コピペはいつまでブルドラ13万8千のままなんだろう。

VGチャートが動かないとずっとそのままなんだろうな。

347 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:54:10 ID:c0GVilbU0
ロスプラは海外 特に販売の弱かったEUなどで相当広告費を使ってますからね
それに関しては「これからの市場への先行投資です」と言ってますし最初から計画した「赤字」なんですよね

でもその赤字が予想より少なかった、というか当初箱○で予定していた販売本数をデッドラ、ロスプラで8割以上売り上げちゃってるんですよね
残り予定が5本だったかな? そっちは全て当初予想よりプラスなんですよね

348 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:54:44 ID:WcCUyIlU0
>>342
ロスプラは惜しいよな。あと国内版Haloとかも。
それでもマスエフェクトやギアーズやオブリビオンやフェイブル2を律儀にローカライズしてくれる360は
神としか言いようがない・・買わないゲーオタは罰が当たるくらいだよ

349 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:55:21 ID:FMsUKQQTO
旧箱うんぬん関係なしに向こうとは元からだいぶ差が開いてるだろうけど

>>342
200万もいってないだろ

350 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:56:30 ID:gsZXblyu0
余裕があればGowみたいに音声も日本語切り替えしてもらいたい
日曜洋画みたいでおもしろい

351 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:56:35 ID:WcCUyIlU0
>>347
あと5本も360で計画してくれているのか・・凄いわカプコン。当然ロスプラ2もあるんだろうな。
あとバイオ5か。DMC4とかは別にいらないけど、残り3本は何が来るんだろうな・・?

352 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:56:50 ID:8NSbpOdu0
あーもしかしてカプコンは「箱○に何本かだすプロジェクト」みたいな考えなの
かな。全体で採算とれるかどうかっていう。プロジェクトっていうほどきっちり
した予算枠があるわけじゃないんだろうけど。

353 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:57:31 ID:MgrH+rez0
和ゲーが糞とかは言わないけど、もうちょっと売れても良いゲームはあるなー

354 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:58:16 ID:WcCUyIlU0
最初に5本出すと言えばMSがかなりの資金援助を約束したんだろ。MSマネーがあれば
数十億なんて微々たるものだからな。

355 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:58:56 ID:DD8WvaMa0
なんで360信者って洋ゲー買わないの?

356 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:59:00 ID:8NSbpOdu0
んなアホなw MSから支援があったとして数十億なんて単位になるのか?

357 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:59:03 ID:MgrH+rez0
実際、売れてるわけだし、カプコンは凄いよ

358 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:59:13 ID:80H7mlop0
>>337
開発費24億+各メディア広告費用24億くらいらしい
あれだけのものを作ってても広告は大事ってことですな。



359 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 04:59:30 ID:DD8WvaMa0
XBOX360って面白い洋ゲーが多いのに
みんな買わないよね

360 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:00:01 ID:WcCUyIlU0
>>355
360ユーザだが普通に買ってるぞ・・問題はアイマスと乳バレーとエロレスだけ買って積んでる層。

361 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:00:42 ID:MgrH+rez0
絶対数が少ないからしょうがない面はあるよ

362 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:00:43 ID:8NSbpOdu0
>>355 だからおまえが信者って言葉でどういうユーザーを指しているのかは
しらんが、おまえが日々ウゼーと感じているであろうゲハの箱○ユーザーは
きっちり洋ゲーかってんだよ。心配すんな。

363 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:01:46 ID:gS+s1Kku0
むしろなんでガンダ無双買うの?

364 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:02:18 ID:gsZXblyu0
ロスプラ儲かってないのか
デッドラ2なんてマルチ確定だろと思っていたが
まだMSの援助必要かもね

365 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:02:39 ID:ZBdcfvlr0
>>345
利益でてるって。仮に一枚当たりの原価・流通コストを除いた利益が$30とすると、
$6,000万-$4,000万 = +$2,000万


366 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:02:56 ID:DD8WvaMa0
ガンダム無双は結構良ゲーだったよw

367 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:03:39 ID:gS+s1Kku0
だって最高画質求めてPS3買ったんでしょ?

368 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:03:45 ID:c0GVilbU0
>>354
開発本数縛りってとバンナムがPS3でハマってるやつですねw

369 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:04:19 ID:MgrH+rez0
無双はオロチがあるから良いやと思ってしまったわ
PS3もいずれ買うけどね

370 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:04:38 ID:DD8WvaMa0
ん?俺は360もPS3も持ってるけど
画質が汚くても面白いゲームは面白いぞ



371 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:04:49 ID:WcCUyIlU0
>>359
面白い洋ゲーの大半がミリタリーFPSと海外スポーツなのが問題だな。
これらは日本市場の95%からは支持を得られないだろう。残りの5%が全員箱を買ったと
しても100万台もいかないことは目に見えている筈・・

洋物スポーツではファイトナイトR3とFIFA06WCドイツ大会しか興味がなく、タイガーウッズPGAツアー
とトップスピンは体験版だけやってスルー。

ミリタリーものはリコンAWとR6ベガスとCOD2〜3は娯楽性がなくリアル過ぎるのでスルー。
パーフェクトダークとギアーズとライオットアクトは買ったが・・

372 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:05:45 ID:sG7j3DLk0
和ゲーが糞とはいわんが・・360買ってからアクション楽しむなら洋ゲーという風になってきてしまった
ゲハ住人が多いのかもしれんが最近は人気洋ゲーを輸入する人が多くなったのか輸入版なのに難民まででる始末・・
ちょっとずつだけど洋ゲーと和ゲーを比べる人も増えてきてるんじゃないかなあ
和ゲーはカルドとかはパッチあたってからやってるがやはりおもしろい
日本のメーカーはリアル路線ではなくシステム的におもしろい丁寧な作品で勝負するしかないよなあ
グラがすごい!大迫力!リアルななんちゃら!では立ち向かわないで欲しい



373 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:06:09 ID:xkgZOFQp0
>>360
>アイマスと乳バレーとエロレスだけ買って積んでる層
360のソフト24本持ってて、19本が和ゲーの俺もこの層にはいるかな・・・
もちろんアイマスも乳バレーもエロレスも、エロ格闘も持ってるけど・・・

374 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:06:16 ID:ZBdcfvlr0
カプコンが日本市場をメインとして360ゲー作ってるわけ無いじゃん。
逆に、日本市場なんか眼中ないよ。さっきも書いたとおり、まったくおいしくないから。
ローカライズ費用がもったいないくらいだ。


375 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:06:19 ID:c0GVilbU0
デッドラ2をマルチするとなると・・・PS3?
PS3でデッドラ2を出して箱○で全世界1000万台で100万本
荒い計算をすると200万台のPS3だと20万本か

それなら箱○オンリーのままでWindows板と2種類で売ったほうが儲かるんじゃない?
(箱○オンリーってのはWindows板は発売OKだそうな ってかロスプラ出るしね)

376 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:06:25 ID:gS+s1Kku0
>>371
なぜ卓球を買わなかった。

377 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:06:33 ID:ZXxBejShO
正直グラフィックがどうこうよりも、
内容が濃いゲームが多かったから箱○にしたなぁ。
PS2後期は自分のなかでかなりゲームというものがマンネリ化してたんだが、
箱○はそれを解消してくれた。敢えて言えばDSも。


378 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:07:09 ID:FMsUKQQTO
ミリオンで48億稼げたらゲーム業界ウハウハだわ

379 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:07:22 ID:DD8WvaMa0
>>374
カプコンの為にも日本の360市場は滅びたほうがいいのかもな
足手まといだ・・・orz

380 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:09:02 ID:MgrH+rez0
1ユーザーの立場からすると「オブリビオンが遊べないってどういうことだよ!」
とか思ってたんで360はありがたいわ

381 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:09:31 ID:DpXC43FX0
>>365
>一枚当たりの原価・流通コストを除いた利益が$30

・・・

382 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:09:56 ID:c0GVilbU0
カプコンって開発チーム日本にいるし「開発チームの人間が中身を理解するために」日本語で作るんじゃないか?
スタッフ全員がネイティブスピーカーという訳でもないだろうしな〜

それに箱○でカプのソフトを買う層は熱心だからデバッグや要望なども集めて得るっぽいよね
(ロスプラは発売前のお試し板でのいろいろな意見を取り入れて市販板ではバージョンアップしてたし)

383 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:10:14 ID:gS+s1Kku0
>>379
ローカライズにかかった金ぐらいは回収できる程度には売れてるよ。
まあ煽りにマジレスしてもしょうがないけど。

384 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:10:55 ID:WcCUyIlU0
>>373
24本もソフトを持っているなら、かなり優良ユーザの部類では?箱○ユーザの鑑だな。
19本の和ゲーといってもプロスピ、カルド、スパロボ、防衛軍、ブルドラ、ロスプラなど良作は多いからね。
ここに剣豪とか無双とかリッジなども絡んでくるから和ゲーも充実していると言えなくもない。


385 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:11:28 ID:ZBdcfvlr0
>>378
売り上げと、粗利益の違いくらい判ってるよな?
40億の売り上げはミリオンで達成できる。

386 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:11:57 ID:WcCUyIlU0
>>376
卓球は未チェックなんだよ。箱○買ってからまだ一月もたってないし

387 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:12:09 ID:DD8WvaMa0
何でコイツは全ての市場を一まとめにするんだろうな
日本の市場は美味しくない・・・果たして全ハードに言えるかな?
カプコンは先日MHP2で国内ミリオンだぜ?多分ロスプラなんかより遥かに稼いでるだろう
逆転裁判もハーフ程度は行くだろうし、PS3のMH3もPCのMHもそれなりに成功するだろうな

お前らが日本はどーだとか叩いてるけど
一番必要無いのは日本の360だぜ?
だってロスプラ10万以下だもんw


388 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:12:24 ID:ZXxBejShO
12月購入持ってるソフト
和ブルドラ
和ロスプラ
和ルミネス
洋卓球
洋ピニャータ
洋トニホ8
洋ライオ
洋ALIEN HOMIND
洋UNO
洋マーブルのやつ

洋ゲーばっかだ!

389 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:12:50 ID:5K0G4r9H0
ロスプラも新マップ配信したり大会開くほど熱心に盛り上げてくれるし
ほんとカプコン様様だな

390 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:13:08 ID:c0GVilbU0
俺も卓球は気になってるんだが・・・MSXの「コナミのピンポン」より楽しめる?

391 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:13:58 ID:xkgZOFQp0
>>383
ローカライズに余計な手間をかけない為にも、内容は海外のままでいいのにねw
>>384
FPS・TPSも合わせて6本しか持ってないので、360持ってない人の360のイメージと
全然違うソフトばかりそろってる感じです。

392 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:14:53 ID:FMsUKQQTO
利益の話じゃないのかよw

世界ミリオンというとなんだろうなぁ
GCのTOSがそんくらいだったな。
ヨッシーDSも日本以外で既にミリオンいってたか

393 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:14:55 ID:yu4urQM80
>>322
そのメーカーは海外で展開出来る所ばかりだと思うけど。
海外市場で戦えるメーカーならまだしも、国内市場がメインの
メーカーでは厳しいのは間違いないよ。
FF12なんて海外意識して作って売り上げの半分以上は海外だしね。
小さいメーカーは携帯電話のアプリでコツコツ稼いでる。
大手メーカーみたく技術研究に人を回せる所以外、冒険は出来ないよ。

394 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:15:04 ID:MgrH+rez0
ライオットアクトのエージェントでデッドライジングのショッピングモールで暴れたいな
いや、フランクさんも相当だけどさ

395 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:15:19 ID:WcCUyIlU0
卓球はリプレイがファイトナイト3くらいの馬鹿リアルで糞笑えるのとシンプルなゲーム性と
手軽な価格なのはわかった。でもLiveで日本人が過疎ったんだろ?1人でシコシコやる
ゲームじゃないし、微妙なんだよな。

396 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:15:45 ID:ZXxBejShO
卓球は期待しすぎない方がいいよ。
普通に卓球。
ホントに「卓球」としての楽しさ。

397 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:16:34 ID:WcCUyIlU0
>>391
6本もあったら消化しきれないだろ・・良作が2本あったらそれを極めてひたすらLiveで対戦の日々なんだから
6本平行してやったら時間がいくらあっても足らん。

398 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:18:30 ID:ZBdcfvlr0
>>387
プラットフォームがなんであれ、日本国内でミリオン達成できるタイトルなんか数えるほどしかない。
殆どは、3万以下だろ?極少数の勝ち組と、大多数の負け組み。
堀江もんを引き合いにだして、日本国民はこんなに金持ってるぞなんて話は詭弁だろ?



399 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:18:42 ID:WcCUyIlU0
>>394
俺はライオットアクトで数百種類のスキルを使いこなして超能力戦がしたかった・・

400 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:18:54 ID:xkgZOFQp0
>>397
2本は封を開けてないし、発売日に買ったGoWを昨日初めてやったくらいですw
というか360だけで24本買ってる時点で消化できてないw

401 :388:2007/03/11(日) 05:19:05 ID:ZXxBejShO
ていうか俺もTPSはロスプラだけだ。
ライオとエイリアンをTPSと呼ぶのかどうかはしらんが。

402 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:19:47 ID:DD8WvaMa0
ん?お荷物360ユーザーが日本は日本はとエラそーに語ってるのが笑えるだけだよw


403 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:20:24 ID:c0GVilbU0
3万本だと黒字ってメーカーさん多いようなのだがそれって負け組なのか?

404 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:20:39 ID:ZXxBejShO
>>402
なんの話?

405 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:20:46 ID:5K0G4r9H0
オンで楽しいのはやっぱロスプラだな
多国籍お祭りバトルはほんと楽しい

406 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:21:29 ID:c0GVilbU0
箱○ユーザーは「箱○プラットホームのお荷物」かもしれないな
PS3ユーザー、というかPS3はゲーム業界のお荷物だけどw

407 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:23:06 ID:ZBdcfvlr0
>>403
うん。そういう会社で働いているやつは間違いなく負け組み。


408 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:24:02 ID:gS+s1Kku0
>>404
彼は日本の360に撤退して欲しくてたまらない人のようです。

409 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:24:56 ID:MgrH+rez0
そりゃ、困る
洋ゲーも時々遊びたいし

410 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:24:56 ID:FMsUKQQTO
正直カプコンは国内でDSにだけ出してた方が利益でそうな気もするが
どこか目指す所があるんだろう

411 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:25:00 ID:MZWVsa2b0
>>355
> なんで360信者って洋ゲー買わないの?

フォーラムでたまに日本人が英語を話さないことにムカついたり、ひどいやつだと学校などで
英語を勉強しているから話せて当然だということを匂わせる投稿がある。


俺はそういう意見を持つバカに免疫があるから洋ゲーやるけど、やはり英語ってことが大きい
んじゃないかな?

412 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:25:28 ID:5K0G4r9H0
和ゲーは異常な開発費のわりに売れないPS2暗黒時代で瀕死まで追い詰められたけど
DSとWii、ゲイツマネーの360のおかげでまた息を吹き返しつつあるね
特にゲイツマネーのおかげで産まれる箱○の新規RPG群は期待が持てる

413 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:28:23 ID:DD8WvaMa0
俺は洋ゲーが好きだから
360ユーザーにもっと買って欲しいんだよ。マジで

お前ら口だけは一人前なのに全然買わないんだもん

414 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:29:53 ID:gS+s1Kku0
>>413
洋ゲー好きだから撤退して欲しいんだw
変な奴

415 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:30:50 ID:WcCUyIlU0
ショパン、ロスオデ、クライオン、アンフェに混じってオブリビオン、Halo3、マスエフェクト、フェイブル2
などの洋もの良ゲー群があるんだから、今年の年末は博打だと思って3〜4万出して箱買って欲しいよな。

シュリンク&ベンクドライブで今よりは確実に安定しているだろうし、絶対に損はしないし値段分楽しめる。

416 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:31:28 ID:DD8WvaMa0
360は撤退して欲しくないけど
洋ゲー洋ゲー日本が日本が〜とギャーギャー売るせー奴に消えて欲しいだけ

417 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:32:10 ID:qa4LeyQY0
>>413
つーか、好きな人は先にアジア版とかで買っちゃってる人が多いんじゃないか?
結構、販売まで間があいちゃったりするし、日本版が出るかも判らん場合もあるし。

418 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:33:39 ID:gS+s1Kku0
そんなにアジア版て売れるのかね。俺Blazing Angel位しか英語版買ったこと無いや。

419 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:33:39 ID:xkgZOFQp0
2ちゃんでアジア版持ってる人の話しは多いけど、日本の360ユーザー全体で見たら少ないんじゃない?

420 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:34:02 ID:c0GVilbU0
>>416
ぎゃーぎゃーうるせー奴ならとりあえずあなたが消えるといいかもw

421 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:34:20 ID:gS+s1Kku0
Blazing Angelsだ、Sが抜けたw

422 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:35:06 ID:DD8WvaMa0
大作ソフトなら1000本位売れてるかもな アジア版

423 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:35:56 ID:MZWVsa2b0
>>421
そういえば日本の国旗を背景にビキニの日本人女が魚雷?にまたがってるゲーマーアイコン
ってそのゲームのもの?

424 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:39:00 ID:2ZIhKAQO0
>>387
全ハードってか傾向でうまくないのはお前が言うとおりだろ
世界で200万売るようなソフトが日本で10万。
かといって国内向けはさらに下の100万、ハーフ。
おいしくないじゃん。

425 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:42:02 ID:DD8WvaMa0
>>424
そもそも日本と海外で200万なんて差がでるのは360だけなんだがw
それで日本市場を叩く事は単なる日本の360市場叩きにしかならんよ
自虐がしたいの?

426 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:42:15 ID:gS+s1Kku0
>>423
アイコン入ってたっけ。実績はたしか飛行機3機の絵だけど……

427 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:44:21 ID:5K0G4r9H0
>>419
大体10%程度に収まるね

428 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:44:26 ID:WcCUyIlU0
>>425
PS2でもかなりの格差があったよ。

429 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:52:42 ID:M3V3EvKl0
和ゲーが潰されたってのには語弊があるだろ

つまんない和ゲーが潰れたってのが正解じゃね?

430 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:56:58 ID:ge35hvHi0
>>429
ま。マンネリだーね

431 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 05:59:57 ID:ZBdcfvlr0
>>425
俺の言いたいこと。
・360のシェア率構図は、日本国内と世界では全く違う(海外では儲かる可能性大)。
・日本国内だけでは、大作を作って利益を出すことはほぼ不可能。
・大作を作るなら、北米市場を1st プライオリティとすべし。
・損益が出ない程度に国内向けローカライズすべし。

お前の利益に反することをいっているつもりはないが。


432 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:04:20 ID:3VlFAui20
カプコン バンナム ■eは
箱でやる気あるみたいだから
それだけでいいよ

433 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:06:21 ID:aQ7v+W/Y0
カプコンはどのハードでもしっかりしたモノを作ってくれるええメーカーやなあ

434 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:07:31 ID:WcCUyIlU0
日本語にローカライズしてくれるのであればむしろそちらのほうが良作が期待できる件。
海外と言っても北米だけではない。世界でウケる本格派ゲームでなければ売れないし
利益は期待出来ないので、ごまかしが効かない。そしてヌル過ぎて下らないゲームは
淘汰される。

ハードゲーマー・ミドルゲーマーにはロスプラのようなアクションを、ライトゲーマーや
子供ゲーマーにはブルドラのようなRPGを海外を視野に開発し、ヒットさせればいいだけのこと。
無論箱に限った話ではなくPSでもPCでも同じこと。

435 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:07:49 ID:ge35hvHi0
日本はキモキャラゲー重視なんだし
無茶言うなよ

436 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:08:41 ID:2ZIhKAQO0
>>425
自虐かどうかしらんが結果的には日本うまくないになるだろ
PS3が牽引してるわけでもない。
日本がwii市場だと言うならここに来るようなユーザは置いといて
ライト向けのサードとユーザにはいいのだろうけど。


437 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:09:25 ID:WcCUyIlU0
日本じゃキモキャラゲすら売れずにWiiスポーツと2Dマリオのリメイクがなんとなく買われ続ける
ペンペン草も生えない不毛市場になろうとしていますが・・

438 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:09:41 ID:yBEhvDhK0
最近はPS3本スレの連中も
日本が日本が〜
と言い出してるぞ

439 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:10:13 ID:3VlFAui20
テクモにミストもあったな
5社もあれば十分

440 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:10:47 ID:ge35hvHi0
ロストプラネットなんて日本で受けるわけないだろう
どこに燃えがあるんだよ
一回出なおしてこい

ライトニングを見習うように

441 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:11:43 ID:DD8WvaMa0
日本で一番市場規模が小さいハードのユーザーが市場全体をえらそーに語る
お笑いだよねw

442 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:13:25 ID:WcCUyIlU0
>>440
ストーリーとかキャラだけあればゲーム性は二の次でいい人たちはお呼びじゃありません。
対戦で面白くグラフィックが次世代的で派手で楽しければいい。

443 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:13:49 ID:2ZIhKAQO0
>>441
ちなみにガ無双いいと言ってるお前と同じでバーチャのために買った
PS3ユーザだよ俺は。

444 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:13:52 ID:M3V3EvKl0
>>440←こいつはネタで言ってるけどガチでこのように思ってる馬鹿が増えすぎなんだよ
キモキャラゲーなら何でも買うような層が制作側の萌え乱発を許して腐らせた

445 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:14:12 ID:5K0G4r9H0
440は皮肉で言ってんだろw

446 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:14:13 ID:ZBdcfvlr0
良作もクソゲーも、和ゲーは昔と変わらない比率ででてる。
和ゲーがダメになったのは、日本人があまりゲームをやらなくなったってだけの話。
その心理は、ゲームに何万時間時間を費やしても、得るものが何もないからじゃないか?
FF11内ですごい奴は、リアルではただの廃人だからな。


447 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:14:52 ID:5K0G4r9H0
かぶったか

448 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:15:11 ID:yBEhvDhK0
>>441

>日本と海外で200万なんて差がでるのは360だけなんだが

こんなアホな事いう奴は黙ってたほうが良いよ
PS2の洋ゲーの日米格差知らんのか

449 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:17:21 ID:ZBdcfvlr0
なんで特定ハードのユーザーというレッテルでモノを言われるのか理解できん。
ちなみに俺は全ハード持ってますが。PCはもちろん、BF2142フルオプション仕様。


450 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:18:06 ID:3VlFAui20
>>441
まったくその通りだ
たかが30万しか売れてないハードに
和ゲーが潰されたとか頭おかしい
PS2時代にキャラゲー紛いでお茶を濁してきた結果じゃねぇか

451 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:19:41 ID:WcCUyIlU0
>>446
だから1プレイ30分くらいのスポーツFPS/TPSみたいなアクションゲーが世界的にウケている。
ローコストな娯楽のなかでは掛け値なしに面白く、ストレス解消、気分転換要素も高い。
得るものはなくても余暇として有意義な部類だろう。

FF11みたいな廃人ゲーを論っても意味がない。

452 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:20:36 ID:h35aTpsW0
今日360の売場をプラっと眺めてみたんだが、
そこそこ面白そうなのあるんだね。
アイマス専用機として腹をくくって買ってしまったが、
Wiiのソフトが出ないうちはメインハードになりそうだw

アイマスでそこそこ売れたとなると、QMAも出るか・・・
あくどいDLコンテンツ販売しそうだww


453 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:21:04 ID:1tbo77hk0
かの有名なGKですら洋ゲーベタ褒めの現状ですものねwww

454 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:21:19 ID:DD8WvaMa0
それは大きいな
以前よりゲームやる奴とやらない奴の溝が深くなった
ゲームに興味がある奴が明らかに減って
コアなゲームはサブカルチャーになってる
未だにゲームから離れられない、ゲームが趣味のオタク達が寄り添って
日本市場が〜と市場にグチをいいながら死滅するだけ

周りの人にとってはどうでもいい問題なんだ・・・orz

455 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:22:00 ID:ge35hvHi0
>>444
ネタに決まってるがな

456 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:24:13 ID:4Au1kOAn0
PS3は完全に主導権をアメに取られたからな。
社の方針に従うGKはマンセーするしかないんだよ

457 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:27:58 ID:M3V3EvKl0
>>455
だからネタで言ってるって言ってるがな

458 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:30:14 ID:2ZIhKAQO0
PS3は早急に死ぬべきだと思うPS3持ってるけど
とりあえずコアはコアで足並み揃えないとライトにやられる


459 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:31:42 ID:ge35hvHi0
>>457
よく読んだらそうだわ
すまん

460 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:34:21 ID:WcCUyIlU0
>>458
日本のコアゲーは死んだな。だがFF、MGS、カプコン作品、鉄拳バーチャなどは海外需要が
あるから現状消えはしないしハイスペックハードで新作が出続けるだろう・・・

461 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:36:36 ID:ge35hvHi0
360はサカつく新作でたらマジで買うんだけどな

462 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:38:03 ID:MZWVsa2b0
FF13はどれだけ売れるのか

463 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:42:20 ID:c0GVilbU0
>>462
まだ2007年が始まって数ヶ月だってのに2008年以降発売のソフトの話ですか?
んなのは「発売前になってから言え」

464 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:43:20 ID:DD8WvaMa0
日本人はゲームをやりすぎたんだな

山程発売された日本産ゲーム機に
面白いゲーム

昔は良く「日本人はTVゲームばっかり遊んでるのか?」と皮肉られた物だが
ゲームをやりすぎた反動か
日本人の大多数がゲームに飽きてしまった

360ユーザーもPS3ユーザーも
取り残されたゲームオタク同士
市場が死なないように仲良くなるべきだな

465 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:44:57 ID:ZBdcfvlr0
だから、360が欧米を支配してしまった現実を見ると、PS3が復権するのは
非常に難しいんじゃないかと。じゃあ、日本でがんばろうといっても、
せいぜい10万本程度のニッチな日本のPS3市場向けに、十億円単位の制作資金を
集めるのは不可能に近い。しかし、魅力的なソフトがなければ、ユーザーは
PS3を買おうとは普通は思わない。そういう悪循環にハマってしまったよね。
「ソフトがなければただの箱」って20年前から言われている基本なのに、
基本を忘れたSONYと基本を守ったMS。明暗を分けたね。
あとは、エロAV bluRayビデオプレイヤーとしてアンダーグラウンドで生きるしかない。
ハイデフ・エロビデオとフルスペックHDパネル。ゲームがダメならこれだろう。


466 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:45:57 ID:DD8WvaMa0
×欧米
○米

467 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:46:52 ID:3VlFAui20
ff13やMGSのでるでる詐欺も足引っ張ってるよなぁ
このへんの大型タイトルが態度をはっきりさせればいいのに

468 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:50:37 ID:kqV243LN0
>>464
ああ、それはあるな。

469 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:56:30 ID:c0GVilbU0
EUはまだまだPS2が強いんでしょ?
それだけに10万以上してPS1&2との互換性が4割程度のPS3が売れるのかどうかというと・・・

ウイイレも今年は箱○とPS「2」だけだし 来年の発売予定に入らなかったらEUでも終わるね

470 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:58:06 ID:DD8WvaMa0
EUは基本的にPS2とDSの市場だよ
イギリスでそれなりに頑張ってるけど
欧米支配なんて言い方は恥ずかしいからやめとけw

471 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 06:58:33 ID:ZBdcfvlr0
>>467
スクエニはSCEが大株主(9,760,000/110,758,000株)だから、FF13をPS3で出さないわけにはいかないんじゃない?



472 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:00:35 ID:q0ZOEtDJ0
和ゲーはもはや日本人さえついていけないものになってるからな
かと言って洋ゲーが売れるわけでもなし
売れるのはマリオとかのゆるい路線と知育ゲーばかりという現実

473 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:00:42 ID:c0GVilbU0
>>471
残りの9割の「大株主(スクエニ本体)」がNOと言ったら どうにもならんだろ?
あの銀行家社長とすでにDQは逃がした古だぬきの副社長を説得するには相当本体が普及しないと無理だろ

474 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:02:46 ID:5K0G4r9H0
ホリエモン騒動を忘れたのか
あそこまで過半数抑えるのにやっきになるには理由があるのよ
10%程度の保有率じゃ何の影響力も無いよ

475 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :2007/03/11(日) 07:03:46 ID:QNTdBYRdO
>>458
こういう、ライトゲーマーとコアゲーマーを対立関係にとらえてる人がたまにいるけど何でだろうなぁ。

476 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:04:05 ID:R4IAWzbY0
FFはスクエニ看板タイトル ミリオンも出ないようでは沽券に関わるでしょ
少なくとも本体の普及が有る程度進まないと話にならないわけで
負けハードをFFが牽引してくれると思ったら大間違いかと

477 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:04:33 ID:u/kMvR6O0
まあ■もコナミもSCEを牽制してるんだと思うよ。
開発進行は数パーセント発言とか、OPムービーのみ発言とかさ。

478 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:06:04 ID:5K0G4r9H0
>>476
いや、すでに牽引してるからこそ60万台も売れたんだと思うよ

479 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:07:32 ID:DD8WvaMa0
コアゲーマーはライトユーザーを恐れてるからな
ライトユーザーを取り込んで市場は拡大するのはいいけど
売れるソフトは偏ってるし、所詮ライトゲーマーにとってゲームは暇つぶし
ゲームが趣味のコアゲーマーとは住んでる場所が違うんだよ

日本人コアゲーマーの願いは
洋ゲーがもう少し売れて、かつ面白い和ゲーも売れて
バランスの良い市場になって欲しいって事だな

480 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:09:27 ID:R4IAWzbY0
牽制というか撤退のための伏線張ってるんだと思うよ
勝手にPS3の命運背負わされて可哀想過ぎる
ファーストが失態演じてるから発言力相当なくなってると見えるね


481 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:11:04 ID:2ZIhKAQO0
>>475
だって高性能機でやってけない日本、wii一色にされたら
日本向け=ほぼライトっぽいやつで終わるじゃん。

482 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:11:53 ID:3VlFAui20
■もナムコも駄目(てかもう駄目だろ)ならマルチにしちゃうよ
って態度を取ってるのが俺等にはわかるんだけど
ライトにはそれが伝わらないのが痛い
とっととマルチ宣言しろや

483 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:12:30 ID:q0ZOEtDJ0
周り見てもゲーム人口って本当に少ないんだよな
ゲーム好きって一人か二人くらい
あとはPS2は持ってるけど3年くらい電源入れてないとか
DSって売れてるらしいね、とかWiiってゲーム機が出るらしいねとか
そもそもゲームに興味のカケラもない
今までゲームに興味が無かった人がWiiとかDSで興味を持つってパターンも残念ながらお目にかかったことはないな

484 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:13:52 ID:ZBdcfvlr0
>>473
まぁ、1割の資本が引き上げられることによる損失と、FF13をPS3で発売することの損失で天秤だろうね。
結局、どれだけ分母が見込めるかってとこだろうけど。
あかんか。

485 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:14:12 ID:tHO9L3Jn0
高性能機は昔から売れなくてコアゲーマーも日陰ものだった。
昔と同じで何も変わらんよ。

486 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:14:37 ID:2ZIhKAQO0
>>479
俺が言ってるのもあんたの言ってる事で間違いない。
現状PS3と360なんてコアで分裂してるようなもんだから
足の引っ張り合いでしかない。

487 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:16:52 ID:H4ytEOuX0
他に娯楽が増えたからゲーム自体もう重要じゃないんだろうな
安売りハードかネットの無料ゲーしか生き残らない
高価格高性能ハードはもう必要とされてない

488 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:17:16 ID:rTAPRQPR0
>>485
PCE、MD、SFC、最高性能のSFCの勝利!

489 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:19:00 ID:LjLG1Q+A0
俺も360欲しいけど、近くのゲームショップで
もはや初代箱の時と同じ扱いされてて泣ける

490 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:20:03 ID:/+86ZPRs0
まぁ脳トレとかが売れるおこぼれと、米市場のおこぼれを食うだけでやっていけるだろ


ローカライズすらされないのは問題だけど。

491 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:20:14 ID:4SO78CSV0
まぁSCEも何もできない無能じゃないだろ
ここで散々叩かれてるのも見てるだろうし何よりシュリンクやコスト減の
ハード的部分は流石だし。
欧州からコストダウンのPS3で世界規模でそれに変わるそうだがここまで苦戦で
叩かれれば半年以内にかなりの値下げでくるだろうと予想。まぁ互換性とかはアップデート対応
とかだろうしチップシュリンクにともなう排熱関連コスト減だの早い段階に39800円になると思う。
まぁあくまで自分の私見だけどね。

492 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:21:45 ID:ZBdcfvlr0
>>489
XBOXは製作者にとっては代々最高に扱いやすいハードであるが、
国内の小売店にとっては代々最高に扱い難いハードだな。


493 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:22:49 ID:/ZR/wnVg0
>>491
予定通りに行けば現在の価格帯で2008年度末(2009年3月)辺りに黒字になるらしいけど

それまでにまた赤字状態で値下げするのかなぁ?

494 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:25:34 ID:Z8w711Ow0
どっちが高性能とか
週何台売れた〜とかどっちが真のゲーマーだとか
海外ではどっちが売れてる〜とか・・・全く下らない!

そんな事より
洋ゲーも売れない、和ゲーも売れない
売れるのはDSと一部のゲームだけなんつーリアルタイムの危機に目を向けようぜ?

ゲームに興味が無くなる人が増える中
PS3や360なんて買っちゃったオタクどもは
コアゲーマー市場が死なないように仲良く寄り添うべきだろ

このままじゃPS3も360も共倒れして
ライトゲーマーだけの市場になっぞ!


495 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:27:49 ID:4SO78CSV0
普及しなきゃ意味無いだろ。
予想として無線機能無し、60G、PS2の演算部分チップ削除、セルのシュリンクコスト減、
それにともなう排熱機構のコスト減で総部品数減らしてかなりのダウンをすると思う。
ハードのコスト減のノウハウ技術はPSシリーズ通した経験とハード屋の面で優秀だろ。
実際PS2チップ関連はすぐはずせる設計だそうだ

496 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:28:05 ID:LjLG1Q+A0
>>492
だって全然ソフトがでてないPS3の方が棚のスペース取ってるとか
ふざけてるだろ…常識的に考えて…

497 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:28:48 ID:ivYTkWVc0
勝ち目のない市場でさらに独占でもしなきゃ採算取れないのに
さらにコストダウンで傷口広げるようなことするとは思えんがな
PSPですら値下げできないのに・・

498 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:30:05 ID:kqV243LN0
>>494
A 「そうだ!このままでは滅亡する!皆で力をあわせるんだ!」
B 「そうだな、さて…PS3買えよ」
A 「はぁ?お前が360買えよ!」

かくして争いは永遠に続くのであった(完

499 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:30:19 ID:2ZIhKAQO0
>>488
メガドラは負けてないよ!

500 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:30:42 ID:q0ZOEtDJ0
脳トレとか知育系が飽きられたら
もう日本のゲームには何も残らないような気がするな

しかし、大抵のゲームよりも2ちゃんやったりヤフオクやってたりしてるほうが面白かったり
TVゲームは20世紀末辺りに流行った一発屋の娯楽というように
後世の歴史家達には伝えられるのかな

501 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:31:29 ID:R4IAWzbY0
>>493
当初予定してた普及ペースでの話でしょ あの夢の売り上げ計画
それでも2008年頃から黒字といっても単年で黒字になるだけかと
初期投資を回収するにはそれこそ10年売れないといけないんじゃないの?

502 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:31:34 ID:n7YXb++bO
性能なんて一要因にすぎんからな。

503 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:33:06 ID:ZBdcfvlr0
>>494
もう構造的にムリ。3000万円稼ぐのに、1億円の費用かけるような状況だぜ。
大丈夫だよ。アメリカがコアなゲーム作ってくれるから。


504 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:33:48 ID:ivYTkWVc0
脳トレや知育がいちジャンルとして確立して認められただけで
音ゲーや格闘ゲーが乱立した時代にも同じようなこと言っていたのかなw


505 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:35:48 ID:u/kMvR6O0
>>504
格ゲーは記憶に無いけど、音ゲーは文句言われてたような。
遡ればRPGだってゲームじゃない云々言われてた時期があったって聞くけど。

506 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:36:20 ID:ivYTkWVc0
そもそも性能でコアだライトだというのもどうかねえ〜
そんな線引きではもともと家庭用ゲーム機なんてライト向けだしな


507 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:36:55 ID:kqV243LN0
>>503
アメリカのゲームって面白いと思わないし。

508 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:39:04 ID:ZBdcfvlr0
>>507
まぁ、じゃあゲームやめるいい機会じゃないか。
もっと有意義なことに時間を使うようになるよきっと。


509 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:39:47 ID:Z0Kc53R40
90 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/03/11(日) 02:23:27 ID:iyQ8ojS/O
ZUNTATAの末期は携帯着メロライン工。
当時の最新機種で3音出せたが3音で流行曲を書ける人がおらず
当時各メーカーでゲーム曲の人が駆り出され延々とキツいノルマで作らされる。
ZUNTATAの場合、当時でたばかりの通信カラオケで曲をMIDI化する
ライン工にも駆り出され毎日数十曲、流行曲をMIDI化作業する日々。

当然ゲーム曲が作れなくなりキレて集団退社、独立したり移籍したり。

------
こんなことやってるんじゃ潰れて当然だよ。
DSブームでさらにこういう流れは加速するだろうな。

510 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:39:48 ID:kqV243LN0
>>508
そうだね。俺も同感だ。

511 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:40:41 ID:z9gZYRpt0
格ゲーも乱発期には散々言われてた。
対戦ツールであってゲームじゃない、一人でやったらクソゲーだ、みたいな。

512 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:43:11 ID:+fff+tBw0
確かに360の存在って中途半端だよな

513 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:43:32 ID:/ZR/wnVg0
>>501
一億台売ってソフトのライセンス料で回収・儲けを出すビジネスモデルだから本体だけで回収しようとは思ってないと思うよ

あと9860万台頑張って売ってね(はぁと)

一億台は無理でも5000万売ってソフトを一人15-20本買って・・・なら回収できると思う

514 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:50:22 ID:CeBWVqJm0
ttp://nexgenwars.com/
pick Xbox 360 : 10,710,426
pick PS3    :  1,571,982
pick Wii     :  4,953,698

515 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 07:52:14 ID:R4IAWzbY0
>>513
本体で回収しようと思わなくても当初の量産効果を見込めない限りロイヤリティを含む黒字計画は見直すしかないでしょ
値下げが出来なければ販売計画も狂うし販売計画が狂えば量産効果によるコストダウン計画も狂う
台数が伸びなければソフトも売れない ソフトが売れなければ台数も伸びない
赤字覚悟の持久戦に持ち込もうにも本社は及び腰 八方塞でしょ

516 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 08:06:53 ID:yu4urQM80
コアゲーマー、コアゲーマーって言うけど
Wiiが世界的に受け入れられれば、コアゲーマー向けのゲームは出る。
高性能スペックゲームを求めるのは、スペックオタって感じがする。

コアゲーマーはSFCが全盛期の頃、寂しくMDで遊んでたり、
トップハードのPS2でもかなりマイナーなゲームで遊んでた。

コアゲーマーって選択するゲームがマニアックだったりすれば、満足するんでないの?


517 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 08:10:21 ID:gbTCjpj80
結局最初だけで、今や誰も箱には参入しようとしないのが物語ってるよな。

518 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 08:19:23 ID:z2XMbRsEO
どちらかっていうと、他人と違うことをやることに快感を覚える人間が
コアゲーマーを自称しちゃうんじゃないか

519 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 08:34:01 ID:NxAqlA9d0
EDF3って本数他のハードからみたら相当アレだったけど利益出てるっての聞いた。

520 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 08:44:54 ID:R4IAWzbY0
>>516
激辛カレーみたいなもんでしょ 徐々に刺激を求めてより辛い物を欲しがるんだよね
甘口カレーなんて喰う気しなくなるし逆に甘口食べてる人には激辛なんて食えない

521 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 08:50:56 ID:IGEYtCy+O
そろそろXbox360の新しい使い方を考えないか?

俺ね、大根おろしとかに使えると思うんだよね

522 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 08:55:42 ID:10dlz4AtO
売り上げなんて一要因にもならんけどな。

なんでWiiはしょぼくてクソいゲームばかりなのか意味わからん。

箱○には次から次へ神ゲばかり出るのも神の悪戯としか思えない。

523 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 08:56:00 ID:qzHHvMUW0
冷静に考えて大根おろし買った方がいいな

524 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:01:01 ID:kenx86RaO
箱〇に爆音関係なく掃除機機能つけれないかな…
主婦に売れる

525 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:07:11 ID:NxAqlA9d0
箱○に掃除機の機能、
PS3には電子レンジの機能付けたら
それぞれ馬鹿売れじゃね?

526 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:07:29 ID:10dlz4AtO
箱○ユーザーだけがおいしい思いをしてるこの状況は、日本では一部の老人と大株主だけが過剰においしい思いをしている状況に似ている。

あとの愚民は国に金巻き上げられテルのも、任天堂に金を巻き上げれてる任豚に似てる。

527 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:09:51 ID:10dlz4AtO
Wiiには天気予報の機能つけてるが頭悪いのかね岩田は

528 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:10:35 ID:IGEYtCy+O
箱○はふとん乾燥機にもなるんだけどね
ただ電気代がかかりすぐる

529 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:11:54 ID:O7csWbZQ0
暖かくなってきたし、SONY製暖房機PS3は片付けるかね。

530 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:13:38 ID:qzHHvMUW0
>>528
PS3はアイロンになるんじゃね?

531 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:15:14 ID:NxAqlA9d0
バンナムが最近箱○にやたら力入れてるのは
ハード乗り換えかな?

532 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:19:08 ID:10dlz4AtO
和ゲーも洋ゲーも任天堂ゲームですらWiiに潰されるという総爆死状態。

わけのわからんWiiスポとかいう安物しか売れない。

533 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:20:13 ID:03C15rUI0
自爆ネタかますGKは憧れw

534 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:20:52 ID:10dlz4AtO
箱○ではサードソフトでもミリオン達成ソフトが続々と誕生しているが、Wiiではとてもじゃないが誕生しそうにないな。

535 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:20:57 ID:3VlFAui20
箱は無料固定電話機能マジであるんだが

536 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:22:29 ID:2AisRUFb0
とりあえず箱○とPS3どっちかが消えてくれ生き残ったほう買うから

537 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:22:41 ID:1MrWrreE0
そのうち映画と一緒になるんじゃない?
ILMみたいな存在ができたり。

538 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:26:15 ID:FE5G4Mvc0
>>534
レス抽出してみるとお前絶対アンチ箱○だよなw

539 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:30:38 ID:03C15rUI0
>>531
まあモッサリガンダムであて外れたんだろ
そのときかなり愚痴言ったsじゃね


540 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:44:36 ID:Kl/syi6l0
>このままじゃPS3も360も共倒れして
>ライトゲーマーだけの市場になっぞ!

俺DSのマリオや脳トレのほうがよっぽどコアゲーマー向けのソフトのよーな気がするよ。
FFやテイルズやMGSがコアなゲーム?ただのオタなゲームにしかみえんがな。

541 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:50:48 ID:IGEYtCy+O
まあメタルダンジョンがある限りしばらく箱○は安泰

542 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:51:28 ID:/ZR/wnVg0
>>517

懲りずにゾイド出すタカラには漢気を感じるw

箱○ 8割方予定通りにソフトが出る。一応黒字だし技術獲得って副産物考えたらこれくらいでok。
wii 黒字だよ、黒字なんだけど・・・?あれ?勝ち馬に乗ったはずなのに
↑微妙組
--------------------------------------------
↓勝ち組
PSP MHP2の次は連ザP。PSP始まったな
そして猫も杓子もDSへ。




この据え置き機受難の時代をピニャータが変えようとは、

この時点では誰も想像すら出来ていなかった

543 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:59:19 ID:Kl/syi6l0
>>517

カプコンみたいに世界で勝負できる技術があればミリオン連発できるのは証明されてる。
けれども、日本のゲーマーは日本のオタゲーマー(コアゲーマーじゃないよ)ばかり相手にしたから、
世界と戦える技術なんてもってない。

日本国内だけで箱で勝負するなら市場はたった30万なんだからなぁ。
早い話、コアゲーマーを育てず、ライトも開拓せず、オタゲーマーばっかりにこびてたつけが回ってきただけ。

544 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:03:08 ID:IGEYtCy+O
>>543
まさにそれだな
箱○はもっと大衆向けハードにすべきだったんだよ

545 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:06:03 ID:03C15rUI0
そしてガンダム無双というオタ×2
を祭りあげるPS3

546 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:07:37 ID:zMsB0FVC0
日本のコアゲーマー向けに簡単操作かつマニアックなものばかり作ってたんじゃそりゃ市場も縮小するわ

547 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:11:03 ID:Kl/syi6l0
日本の自称コアゲーマーはただのオタゲーマーだよ。ちっとも「コアなゲーマー」じゃない。

結局、アニメとゲームが趣味で=で結ばれた人ばかりが市場形成してたからね。

純粋にゲームは好きだけど、アニメなんて見ないよ。っていうゲーマーがほとんど存在しなかった異常な市場だから。
逆に任天堂のゲームやってる「ライト」と言われる人のほうが純粋に「ゲーム」を楽しんでるよ。

PS2売り場なんぞ、DVDのジャケットが選んでるのを見るとただのアニメDVD売り場にしか見えない。
そりゃ普通の人はちかずかないよ。

548 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:13:14 ID:sUZx8H640
なんだよ技術と言う副産物ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PCでやるしかないんだよ技術磨くのなんてホント箱信者は嘘は気が多いいこと

549 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:16:41 ID:Kl/syi6l0
>PCでやるしかないんだよ技術磨くのなんてホント箱信者は嘘は気が多いいこと

そりゃ違うぞ。もちろんPCが一番技術蓄積の場には向いてるけどね。
けれども360は複数コアに、統合のシェーダー、そして一元化された開発環境など、
最新のPCゲームの開発並にえるものは多いハードではあるよ。

GOWですらひとつのコアとあと少しだけもうひとつのコアつかったよ、ていうレベルだし。

550 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:17:08 ID:qa4LeyQY0
>>548
いきなり草生やし過ぎwwwwwwwwwwww

551 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:18:10 ID:zMsB0FVC0
一旦アニメ文化とゲーム文化を切り離した方がいいかもしれんな
ってかメジャーなアニメゲーなんかは別に構わんが
オリジナルタイトルが初めからアニヲタ狙ってます感丸出しじゃ一般人が引くに決まってるし

552 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:19:07 ID:/ZR/wnVg0
>>548

PS3か箱○の開発者インタビューでも見てみればいいと思うよ。

553 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:20:44 ID:/ZR/wnVg0
>>551
アイマスとトラスティベルとヴェガスのことかーーーー!

554 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:21:20 ID:sUZx8H640
>>549
違ってねえじゃんGOWつくってるとこも元々PCでやってたとこだし
>>552
箱賛美でも見ろと?

555 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:24:42 ID:Kl/syi6l0
>違ってねえじゃんGOWつくってるとこも元々PCでやってたとこだし

応用が聞いてるってわかってねぇーのか。
ダイレクトエックスが将来やろうとした機能がXBOX360のグラフィックで先に試験的に取り入れられていたものもある。
パソコンと誓いものではあっても専用機だけあって、互換性とか無視できた分、パソコンよりも先進的な機能(性能じゃないよ)
も取り入れられていたよ。

>箱賛美でも見ろと?

エピックみたいな一流が賛否してるならそりゃ見るべきところはあるんだろうさ。

556 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:25:06 ID:qa4LeyQY0
技術を求めるなら、PCが一番いいと思う。
箱が技術者から良い評判もらいやすいのは
PCで溜めた技術が箱にもってきやすいってことじゃないかな。
DirectXとかのお陰かも。

557 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:26:30 ID:Kl/syi6l0
>>551

切り離すって言うか「ほとんどそれしかなかった」ってのが問題かも。
たとえば現状のPS3のガンダム無双だって10本の中にああいう技術力皆無のキャラゲーが一本くらいあるのは、
ある意味健全な証拠だけど、あれがメインになってるのはなぁ。

558 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:29:30 ID:sUZx8H640
>>555
でもPCで培ってきた技術の方がでかいんでしょ?PCでやった方がだんぜんいいよ
しかも箱のゲームはPCで殆どできるしな 

559 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:30:54 ID:CeBWVqJm0
PS3じゃ出来ないけどな、低性能過ぎて。

560 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:33:44 ID:Kl/syi6l0
ただのPC厨かお前は。

俺だってメインはPCだよ。CORE2の6600積んでて7900の一番いいのつけてるよーな、
PCオタだよ。

けれどもなぁ。お前みたいに「PC一番、ほかのは糞!!!」みたいな言い方する馬鹿は死んでろ。
360は数万円であれだけのことができて、なおかつ作るほうもハードごとの差異を考えなくていいという、
すばらしいハードだよ。PCはインストール作業いる。金はかかる、作るほうもハードごとの差異に気をつかう、
ある意味、貴族のゲームなんだわ。普通の人に勧めるもんじゃねぇ。

PCでやったほうがいいよ。と思うのはお前の勝手だが、他人になに進めてんだ。このタコスケが。氏ね。

561 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:34:53 ID:sUZx8H640
もう宗教的だなw箱信者はwwww

562 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:36:19 ID:Kl/syi6l0
宗教的なのはお前さんだ。
PCみたいな「ゲームするには手間がかかりすぎるハード」を絶賛して、他人に勧めるのはただの病気だ。
マニア受けする楽しい趣味ではあっても、スタンダートにはなりえないハードだよ。

563 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:36:50 ID:/ZR/wnVg0
>>558
>箱のゲームはPCで殆どできるしな
空気のように嘘を吐く ID:sUZx8H640

宗教的だなw

564 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:38:05 ID:5V0low/xO
単純にPC薦めるやつはアフォだろ>>560が正しいわ

565 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:38:27 ID:RkamFdTe0
反論できなくなったら

>もう宗教的だなw箱信者はwwww

かw 分かりやすいなw

566 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:39:38 ID:sUZx8H640
うわwホントの事いったらPCマニアにされたし嘘つき呼ばわりされたww

567 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:41:31 ID:FGcox+Tj0
箱馬鹿にするのにPCをダシに使ってるだけだろこいつ
PCゲームのこととか本当はよくわかってなさそうだし

568 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:41:56 ID:Kl/syi6l0
マニアならではの意見なんだわな。

マニュアル車とオートマ車だったら、
「マニュアルのほうが、なんでもできるし、オートマでできることはマニュアルで全部できるから、マニュアル車にのればいいじゃん」
って一般人に勧めてるよーなもんだな。

569 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:43:19 ID:Kl/syi6l0
>うわwホントの事いったらPCマニアにされたし嘘つき呼ばわりされたww

PCで「最新の3Dゲーム」遊ぶような奴はもれなくマニアの称号もらえるぞ。

570 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:44:41 ID:/ZR/wnVg0
>>566
日本では80タイトルでてるけど20タイトルくらいだった

お前は「1/4は殆ど」だと思ってるのか?w

571 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:44:50 ID:5V0low/xO
>>568
+大排気量スポーツカーだな

572 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:47:15 ID:5V0low/xO
この頃PCをダシにしての煽り大杉w
もう次の手考えてくれw
秋田

573 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:47:49 ID:nNbIENQF0
360所有者がコアゲーマー気取りすると
PCゲーマーが一言言いたくなる現状はあるかもな。

574 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:49:52 ID:sUZx8H640
技術の話でPCで磨くのが一番いいっていってんじゃん これのどこが間違ってんの?

575 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:51:09 ID:/ZR/wnVg0
>>574
CS機でPCではなかなか得られない技術を得るのを何で否定するの?

576 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:53:26 ID:bvsMsJCq0
360所有者の中に10年以上PC触ってて
5台以上自作PC組み立てて
50本以上PCゲーム持ってる奴がゴロゴロいたりな。
そういう想像力がGKには足りない。

577 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:53:33 ID:Kl/syi6l0
>技術の話でPCで磨くのが一番いいっていってんじゃん これのどこが間違ってんの?

どっちでも磨けるってだけの話。最良はPCだけど、360じゃまったく磨けないとかいった君がアホなだけ。
HDに対応した最近のゲーム機ならモデリングの技術とかはPCとほとんどかわらんわな。

君は「PCで『やるしかない』」と断定したんだから間違い。

578 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:54:03 ID:5V0low/xO
>>574
まず自分をよく省みたら?

579 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:55:12 ID:FGcox+Tj0
>>573
プラモとガレキの差みたいに感じるな
誰でも出来るプラモと金やスキルが必要なガレキ

580 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:55:14 ID:5RFa6yW40
MSのdirectXでゲーム市場を乗っ取る計画は95の頃は非現実的だったけど
ようやくVista+Xbox360で一つの物になりそうだな。ハァ・・・もっとソニーもwiiもガンガレ

581 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:57:20 ID:sUZx8H640
PCでやってきたソフトメーカーのソフトを大絶賛してるじゃん箱信者どもは
CS機で頑張ってきたソフトメーカーでは限界があるよやっぱ

582 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:59:53 ID:Kl/syi6l0
>PCでやってきたソフトメーカーのソフトを大絶賛してるじゃん箱信者どもは
>CS機で頑張ってきたソフトメーカーでは限界があるよやっぱ

だからなに?別にPCを否定はしてないし、最新技術を投入できるコンソールが、
ようやく、今世代で誕生したわけで、「面白いソフトがでればハードは別になんでもいい」
君みたいにPC以外は全部糞とか極論になんで走らなければならんのだ。

583 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:00:00 ID:RkamFdTe0
>>581
カプコンがPCでやってきたメーカーなのか
知らんかった

584 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:00:44 ID:LWo3s4HO0
>>581
知識無い分野で煽るのやめた方が良いよ

585 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:01:48 ID:nNbIENQF0
カプコンはPC版のカオスレギオンとかやってたな。

586 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:01:51 ID:Z8w711Ow0
どっちが高性能とか
週何台売れた〜とかどっちが真のゲーマーだとか
海外ではどっちが売れてる〜とか・・・全く下らない!

そんな事より
洋ゲーも売れない、和ゲーも売れない
売れるのはDSと一部のゲームだけなんつーリアルタイムの危機に目を向けようぜ?

ゲームに興味が無くなる人が増える中
PS3や360なんて買っちゃったオタクどもは
コアゲーマー市場が死なないように仲良く寄り添うべきだろ

このままじゃPS3も360も共倒れして
ライトゲーマーだけの市場になっぞ!




587 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:03:10 ID:Kl/syi6l0
コピペだから言いたくないが、オタゲーマーとコアゲーマーをいっしょにすんな。アホ。

アニメ系のゲームしか売れない国内はにコアゲーマーなんで皆無に等しい。

588 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:03:11 ID:sUZx8H640
カプもPCでだしとるじゃん もういいや単発も沸いてきたし・・・

589 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:04:20 ID:bvsMsJCq0
>>586
それを解ってるから箱○ユーザーはWiiを持ち上げてる訳で。
GKさん達は何故か叩いてるけどね。

590 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:04:56 ID:RkamFdTe0
PCでも出してれば「PCでやってきたメーカー」なのかw
バイオ4のPC版は酷評されとるがな

って逃げるのかw

591 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:05:43 ID:FGcox+Tj0
>>588
CSの移植とローカライズだけね

592 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:06:14 ID:MXKsg5F9O
面白けりゃどこの国産ゲーだろうが正直関係ない

593 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:06:42 ID:nNbIENQF0
>>587
日本だと世界的にも有名なハーフライフのMOD製作者がアニオタだったり
Will Wright, Sid Meierを扱うことで有名なゲームサイトの管理人は
エロ系漫画のレビューも載せてたり、Counter-Strikeのトップレベルの
ゲーマーがエロゲーを普通に遊んでたりるから共通点は結構あるのかもしれない

594 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:06:57 ID:5V0low/xO
>>588
カプコンのPCゲームやってて言ってるならやっぱりおまえニワカだわ

595 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:07:44 ID:/ZR/wnVg0
>>588
移植だけだろ。

596 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:07:46 ID:Kl/syi6l0
sUZx8H640が「箱信者」とののしっている人たちのほうがPCゲームへの知識が深かったのであった。



-おしまい-


ちゅーか360ユーザーとPCゲーマーってかぶってるぞ。かなり。俺もだし。

597 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:08:56 ID:5V0low/xO
>>589言い方可笑しいが小学校を中学校を叩くようなもんだ
業界活性化してる任天堂叩いてもな

598 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:11:52 ID:Kl/syi6l0
任天堂さんのゲームは結構洋ゲーマーにもうけはよかったりする。
純粋にゲーム売ってるからな。任天堂さんは。

ちなみにSEGAもどっちかいうと「純粋にゲーム売ってる」のに失敗するのはなんでだろー。

599 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:13:32 ID:5RFa6yW40
>>592
同意、ソフトもそうだけどハードもそうだな。
まぁGKだ痴漢だ妊娠だと言ってる奴はそうじゃないんだろうけどね。
好きなゲームやりゃいいんだよ、俺はdosからの洋PCゲーマーだけどエロゲーは遠慮してた、
最近Fateってゲームやったらめちゃ面白くてびびったw

600 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:18:14 ID:nNbIENQF0
>>598
「アニメ系のゲームしか売れない国内」が正しいとしたら
任天堂のゲームはアニメ系のゲームだから売れて、
セガはアニメ系のゲームでないから売れないのかもな

601 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:18:14 ID:9MI64rov0
>>586
根本的に認識が違うな。
まず今は危機でもなんでもない。
DSやWiiでゲームの幅が広がった。2Dゲーは復権したし世界樹みたいなゲームもでる。
任天堂主導で進めるこういう動きは歓迎だ。

他方で360路線も歓迎。技術進歩で今までは不可能と思ってたようなゲームが楽しめる。
んで、別に360も危機は迎えてない。
海外市場も視野に入れたソフトは売れてるし、ビジネスモデルをキチンと構築できる
企業には国内でも採算取る道が開けてる。

こういう流れのなかで、いったい何が不満なんだ?

602 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:21:31 ID:Kl/syi6l0
任天堂はアニメっていうより絵本のよーな気もする。
アニメだとしても「痛いオタアニメ」の雰囲気はまったくないわな。任天堂さん。

SEGAはマニア過ぎる・・・・。というか、SEGAは昔はまじめに国内にはほとんどいない、
「コアゲーマー」を客として追い求め続けたが、実はそんな奴は「セガマニア」という希少種しかいなくて、
ほとんどはオタゲーマーだったというオチなのかも。

603 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:22:20 ID:Kl/syi6l0
>こういう流れのなかで、いったい何が不満なんだ?

任天堂のげーむは抜ける女キャラが声優声でしゃべらないからいやです。
とマジで言ってる奴いるからな。

604 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:23:19 ID:nNbIENQF0
>>603
海外の和ゲーファンも、声優の吹き替えには反対していたりするな。
字幕バージョンも用意してくれとか

605 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:23:19 ID:DlzLidc20
360ユーザーとPCゲーマーがかぶってるな
PS3ユーザーとPCエr…(以下略)

606 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:24:05 ID:qa4LeyQY0
国内ゲームメーカは、まだドンブリ勘定っていうか、
大きな予算が必要なプロジェクトを上手くまわすことができてないんだと思う。

607 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:24:12 ID:Kl/syi6l0
PS3ユーザーとPCエr…(以下略)

PCエンジンユーザーか?

608 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:24:25 ID:5RFa6yW40
そうそうゲーム業界は混沌として選択肢があった方が面白い
そん中から好きなゲームを選べば良いだけ、
自分の好みと市場の主流が違ったら自分がマイノリティだと思うだけ、
他ユーザーを批判するのは筋違い。どんだけ自己中なんだよと

609 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:25:36 ID:RkamFdTe0
>>605
PS3ユーザーとPCエンジンユーザーがかぶってると?w

610 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:25:48 ID:nNbIENQF0
>>608
オタク同士が勢力争いするのは良くある話だ

611 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:27:18 ID:nNbIENQF0
PCエr…だからエロゲーと言いたいんだろう

612 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:29:54 ID:/ZR/wnVg0
>>601
金がかかる大作は続編が多く、飽きられつつある。
○○4と□□5とかもういいから。

新作は売れたものの流用・模倣が多く、飽きられつつある。
これ外見変えただけでエンジン同じじゃね?

開発者の脳味噌が進化してない
こっちにお使いに行った後あっちにお使い行ったらそっちに行けるようになる


>>611
PCエr…

「PCエn 」の書きかけだからPCエンジンで間違いない

613 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:31:51 ID:kBUen+pk0
Xbox360のスタイルである劣化PCモデルって

実は過去にも存在したんだよね

それはマーティーなんだ(・ω・)

FMTOWNSのゲーム専用バージョン「マーティー」

まさにXbox360の結末を予想させるにふさわしい名機


614 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:32:36 ID:nNbIENQF0
洋PCエロゲーの時代はこれからだろう。
今回のGDC 2007で初のエロゲーのためのセッションが開かれたばかりだ。

Sex in Games: The Business End / Designing the Erotic (Day One)
https://www.cmpevents.com/GD07/a.asp?option=C&V=11&SessID=3873

615 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:33:24 ID:/ZR/wnVg0
>>613
それはどっちかというとPS3
箱○はx68000

616 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:34:36 ID:Kl/syi6l0
全然違うぞ。
マーティーは「一応」タウンズと互換性を持たせて「テレビでタウンズを動かせる」マシンだった。

360はPcとの互換性は完全に切り捨てた専用のゲーム機だ。
スタイルは違う。
一応マーティーはタウンズのソフトはほとんどそのまま動くという触れ込みで発売したんだぞ。
当時からPCマニアだった人はだませんよ。

面白い機械ではあったんだけどね。

617 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:35:21 ID:kBUen+pk0
>>615
それはX68000に失礼(・ω・)


618 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:37:18 ID:kBUen+pk0
>>616
じゃあXbox360はマーティ以下の存在になるか(・ω・)


619 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:38:46 ID:Kl/syi6l0
どっちつかずの互換性もたせるよりばっさり切り捨てて専用機にしたほうがいいってこと。


620 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:39:28 ID:nNbIENQF0
Commodore returns with new gaming PCs
http://www.pro-g.co.uk/news/06-03-2007-4930.html

これは何になるんだろう?

621 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:41:11 ID:1pMmfQFbO
X68K知ってるようなオッサンがこんなところで煽ってて大丈夫?

622 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:42:28 ID:9omSeWIu0
>>616
だますもなにも・・・
俺も「一般人」とはほど遠いが、そんな名前初めて聞いた。

わざわざそんなものを引き合いに出す時点で・・・

623 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:43:44 ID:Kl/syi6l0
>>620

コモドールブランド復活かよ・・・・。
ちゅーかPCのゲームがそのまま動くとかいって実際動かないのが続出しそう。
だってPCゲームって「奨励環境をみたしていてもなんらかの理由でうごかん」って異様におおいからな。

624 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:45:44 ID:Kl/syi6l0
>>616

ひきあいにだしたのは>>613だべ。

マーティーは一応20万台近く売れたのだ。10万近くしたのに。
跡継ぎのマーティー2まで発売されたのだ。

マスコットはなぞのワニ君だった。

625 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:48:02 ID:kqV243LN0
マジで!?あのコモドールが帰ってくるのか!!
ソードオブソダンのオリジナルAMIGA版を擁するコモドールが!!

626 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:49:29 ID:9omSeWIu0
>>624
いあいあ、ごめん。
引き合いに出した>>613が、ってことだ。

だますもなにも、知らない人間の方が多いとおもう。
そんなものを〜ってことね。


言葉足らずでゴメン

627 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:50:29 ID:Kl/syi6l0
>ソードオブソダンのオリジナルAMIGA版を擁するコモドールが!!

ろくでもない称号だな。

628 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:50:37 ID:CeBWVqJm0
PS3はpinpin @かw
XBOX360はあくまでゲーム専用機

629 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:50:58 ID:kBUen+pk0
マーティーはあれだぞ

マウスの代わりにジョイパッドを付属させた優れものだぞ

630 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:51:11 ID:LWo3s4HO0
話が分からないですよ

631 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:51:27 ID:CeBWVqJm0
pipin@だったw

632 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:52:01 ID:CeBWVqJm0
pippin@か・・・

633 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:53:59 ID:/OKXb0HSO
それにしても、このパソコンサンデー、ノリノリである。

634 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:55:34 ID:nNbIENQF0
コモドールが復活して、
WiiでスピルバーグがAtariのE.Tをリメイクする時代って
テキストでしか見たことの無い世界だな

635 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:59:25 ID:bvsMsJCq0
>>628
PS3はピピンでフューチャーパイレーツが電脳商店街作るとかな。
今の状態そのまんまだな。

636 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 11:59:49 ID:qa4LeyQY0
まさかゲハでマーティーの名を見ることになろうとはw

637 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:07:55 ID:QfCSy7E30
Gears of War

これがあればもうなにもいらない。世界は治まる
GCのバイオ4もいいね
これ以上何が必要だというのか


638 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:08:50 ID:MEHZwqES0
なんにせよゲーム作る力が無いサードは死ね
だってゲーム会社でしょ?

639 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:14:27 ID:kenx86RaO
残念ながら箱〇はもう終わりだろ

640 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:24:31 ID:YD9dEi160
乞食乙

641 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:31:05 ID:oCkcQO/e0
>>509
うほ亀レスだがおっさんゲーム好きとしちゃショックだ
もうサウンドチームというもの自体メーカーがもってないのかもな・・
まあサウンドチームがライブやったりとかいうのがゲームバブルだったのかもしれんが

642 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:33:06 ID:AO3se5JW0
PCは5台持ってるけど、まともに3Dゲーが動くのは1台だけだ。
大体モニタが小さすぎるよ、HDTVとは比べ物にならん。

ゲームはXBOXで出してくれた方が素直にうれしい。

643 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:36:10 ID:1MrWrreE0
光栄、バンナム、スクエニは逃げの姿勢を貫いてるな。

644 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:44:02 ID:5V0low/xO
結局クタ息子はセリウスいきなのかね?

645 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:48:41 ID:FGcox+Tj0
>>643
コーエーとバンナムは違うだろ?
コーエーはPS3独占タイトルを結局360でも出すことになったし
バンナムは6本も360に出してるぞ

646 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:51:51 ID:1MrWrreE0
じゃあガンダム無双も360に出すのか。
ある意味楽しみだな。

647 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:53:25 ID:FSJ/pPRJ0
いらねーよあんなの

648 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 12:57:37 ID:FGcox+Tj0
>>646
なんでガンダム無双なんだよ
分かってて言ってるだろ?
百年戦争とフェイタルイナーシャだよ

649 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:00:02 ID:rdpjw6yF0
ゲーム開発って2年掛かるんだぞ?
箱○が売れなくてもある程度開発が進んだタイトルは出さざるを得ない
ただ和メーカーがこれから360向けのタイトルを開発することはないだろう

650 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:02:13 ID:5V0low/xO
>>649
そうだね〜PS3は二年以上だね〜w

651 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:02:31 ID:NROfGsh70
コモドールはソフトというより、ハードの印象しかないな

652 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:03:41 ID:CeBWVqJm0
>>649
ならPS3と共に最後を迎えるか?

653 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:07:28 ID:/ZR/wnVg0
サードはPS3からはマルチ以外は一旦逃げてる
ハード台数が揃ってから帰ってくるだろう

654 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:09:24 ID:NROfGsh70
>>649
PS3に出して、黒字か赤字の博打をやるか、箱○でOnly Onにして、ゲイツマネー込みでトントン〜黒字にするか
普通に考えたら、どっち撮るか判りそうなもんだが

655 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:38:12 ID:CdkUDSwg0
よく言われるゲイツマネーで黒字ってのは本当なの?
それだともっと和ゲー出てないとおかしくね?



656 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:42:31 ID:xeiPiM0j0
>>164
シルフの場合、開発支援費で全てが出来たと考えるのが妥当かと
つか、ゲーム部分はセタでギャラクシーエンジェルのエンジン転用だし
ムービーも外注でそんなに多くないから開発費自体はそんなに高い
という気はしない

657 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:49:48 ID:/ZR/wnVg0
>>655
ゲイツマネーで黒字の証左↓

タカラがゾイドを新作で出す


間違いないんじゃね?w

658 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 14:22:27 ID:rdpjw6yF0
>>655
XBOXが参入したときはコンテスト形式の企画持込があって
MSが開発費負担してくれたという話を外注先のディレクターから聞いたけど
乱発しすぎ&糞ゲーが多かったからMSも方針を変えたという話


あとは仰るとおり発売予定タイトルが少ない以上、妄想の域に達している
結論から言えば例えゲイツマネーで開発費捻出してもらっても
それが何時まで続くか分からないし、続編を出せるほど盛り上がる訳でもないので、
大手が参入するほどの魅力はないに等しいな

659 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 14:45:18 ID:zMsB0FVC0
ミスト作品は相当なテコ入れが予想されるな
ハード云々抜きでヒゲには復活して欲しいから売れて欲しい

660 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 16:56:41 ID:oYT+APx10
ヒゲの作品は海外で売れそうだから、
世界のヒゲは復活するだろうな
日本でのヒゲが復活するかは、DSのヒゲ作品にかかっている

661 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 17:00:59 ID:+3aAKUXPO
日本人はゲーム機を買うなら売れてるハードとか日本産のハードじゃなきゃ買わないみたいたなのがいるから箱○は売れないだろうな。
ソフトも充実してるし面白いの多いから売れてもおかしくないけど

あとMSは本格的にハードの故障率の低下をもっと力入れて欲しいね

662 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 17:11:02 ID:7JJRdn4H0
http://www.vgcharts.org/japconscomps.php?name1=PS2&name2=PS3&type=2&align=0

>>1
あまりのPS3の出足の悪さに尻込みしてるせいだろ…

663 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 17:28:49 ID:qa4LeyQY0
>>660
ヒゲヒゲゆーなw

664 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 17:44:34 ID:ylEFZFzj0
>>661
そういう意味では今後も売れ続けるのはWiiとDS
次世代のような高コストソフトは
コストダウンが容易
グローバルに売れる
この条件が必要
それを着実に満たしていってるのが360
PS3は高性能機を標榜するくせに大衆機になろうとしてるから
非常におかしいんだよね
もちろん日本のサードも
カプコン以外PS2の過去から醒めず、世間の常識とかけ離れている


665 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 18:01:34 ID:9mcAJ9mp0
コストダウンが容易つっても
結局売れるためには作り込みしなきゃいけないだろうし
今後360にUE3使った作品がいくつかできたとしても同じような内容なら
食い合うわけで結局高コストソフトのみ売れるって市場になるんでないかい?
元々この分野は外注をうまく使える洋ゲーの独壇場だし
日本のサードはWiiとDSに引きこもるんじゃね

666 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 18:18:22 ID:ylEFZFzj0
>>665
まあだからカプコンなんかはアメリカ拠点を拡充してる罠
低コストでどこまでいいのがつくれるかってのは
ナムコのショパンがいい見本になってくれればと願っているけれどね
いずれにしてもアメリカはPCにもXBOXにも出すという感じで
低コスト化を計ってるし、ちょっと差はますます広がりそうだねえ
日本のTVゲームは特殊な成り立ちで、TVゲーム専業になっちまったから
この体質が再編成されない限り苦難は続くだろうね

667 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 18:24:11 ID:0l1293Dw0
ア イ デ ア ファ ク ト リ −

668 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 19:48:44 ID:t+PpvjvG0
>>662
出足が悪くなったのは箱○のコケっぷりに日本のメーカーがブルっちまったから。

669 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 19:54:28 ID:oYT+APx10
>>665
実際に引き篭もると思うよ
でも引き篭もった先が楽園ともいえないし、
引き篭もり続けた期間が長いだけ、余計に技術力では海外と開いていく
海外メーカーが日本人プロデューサーを起用して、
日本人にも受けるゲームを本気で作り出したらどうなるんだろうかと思う
その第一弾がヒゲ

670 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 19:58:12 ID:EMHRQE8C0
>>668
元から予想はされていた低調ぶりと
期待を遥かに下回る低調っぷり

671 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:02:37 ID:nMuZzOzvO
海外の良作が日本に入り易くなればスクエニとかの糞メーカー
が潰れても別に痛くも痒くもない
あ、今潰れてもいいや

672 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:04:14 ID:/ZR/wnVg0
>>671
シルフの続編を考えるとスクエニにはきのこってもらいたい

673 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:08:14 ID:oc8kB+8G0
技術力がスゴイ=絵がキレイ、だけど面白くないってのが洋ゲーのパターンだったからね
最近はゲームとしてかなり遊べるようになってきたから
技術ダメ、しかも面白くない日本のメーカーは太刀打ちできないな

674 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:10:38 ID:2kg2Ft3C0
>>673
技術力がスゴイ=絵がキレイ、だけど面白くない

これPS以降の和ゲーだろ・・・伊達にプレリンダが異様に発展した国じゃないぜ・

675 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:11:20 ID:a84Y3a3W0
MSも箱参入のときから日本に対してもっと強気にもこれたはずだけどずっと、
このままいくと君たち死んじゃうけど大丈夫?
みたいなのんびり市場制覇作戦だよな。

676 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:18:51 ID:ylEFZFzj0
まあ日本は特殊で手強いのを知っているからねえ
しかしPCもアメリカハードに抵抗なくなってきたし
攻めやすくなってると思ってんだろうね
最終的には日本のサードが裏切るんだろうけど
それまで無理攻めはしないってとこじゃない?
それで困るわけじゃないだろうし


677 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:20:31 ID:9SX6qoIs0
ムービーなんて国関係なくそこそこのメーカならどこでも作れる

678 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:22:14 ID:t+PpvjvG0
>>675
箱の存在がジャマなPSを抹殺するためにあったのなら成功といえるな。
意図的ではないにしろシェアを奪うこと以上にことごとく芽を摘んでしまうというやり方。
結果PS陣の弾数は大きく減って自爆に火薬をそそいだ感じになったし。





679 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 20:22:44 ID:2kg2Ft3C0
>>677
かつてそんなアホなことに心血を注いで映画まで作ってしまった日本のトップメーカーがありました。
アメリカなんかだと外注させるのが多いらしい、まあ自社でも作れるんだろうけどハリウッド周りでCG技術は発展しまくってるからね。

680 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 21:57:59 ID:2snKUtHX0
おいおい
和ゲー潰してるのはどうみてもPS3だろ
これから出る高解像度のゲームは全部洋物じゃねぇか?

Liar ヘブンリー

681 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 22:02:56 ID:/M12xOKW0
何だかんだ言って、次世代ゲーム機で出るソフトの大半は洋ゲーなんだよな。

682 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 22:28:13 ID:mqgtTrGF0
>>680
liar = うそつき
lair = 巣, 穴

683 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 23:20:43 ID:qa4LeyQY0
>>674
だよな。さらに、その所為で 絵がキレイ=絵だけの地雷 みたいな印象を持つ人
(内容見ずにムービーゲーw とかよく言ってる人)も出てきちゃったし・・・。

684 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 23:36:08 ID:SmZ9Ddz10
アブソリュートブレイジングインフィニティ
相手は死ぬ。

685 :名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 23:38:35 ID:SmZ9Ddz10
ごめんミスった。

しかし和ゲーは技術があがっても、海外受けするのを作るのが難しいんじゃないか?
カプコンみたいに洋ゲースレスレみたいなのじゃないときつそうだ。

686 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 00:03:29 ID:2M0Ei5+j0
>>684
ちょw

>>685
技術上がれば別段問題ないんじゃない?
FF7とかかなり人気あるし。
PCゲームとかだと、FFの服やアイテム出すModが有志に作られたりしてたし。

687 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 00:06:00 ID:wfl+fK040
あーごめん、大手メーカー以外のことね。
FFシリーズは普通に売れてるやね。

688 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 02:52:46 ID:xY3kfn3t0
>>666
PCゲー市場の方がゲーム市場としては閉塞感がでかいんだけどな。

>日本のTVゲームは特殊な成り立ちで、TVゲーム専業になっちまったから
PS2以降はTVゲームとPCゲーでの開発ノウハウそのものの差異や規模は
微々たる違いしかない。日本市場の場合はユーザの嗜好が根本的に
ローエンドでもまかなえるものであるということが大きい。

たまごっち、ポケモン、ぶつ森、ポケモンの方がエースコンバットやMGSより
売れる国だからな。

689 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :2007/03/12(月) 07:25:17 ID:oWyPiobvO
いまだに和ゲー=キモキャラムービーRPGみたいに言う奴いるけど、認識古くね?
その手のジャンルってとっくに売れなくなってんじゃん。FFも全盛期の半分近くまで売り上げ落ちてるし。

690 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 07:30:53 ID:VWf/0Xow0
>認識古くね?
いや、別に?(^^;

691 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 07:50:16 ID:Bhx6FS9U0
キモキャラムービー系以外の和ゲーなんてあったけ?
それ以外は毒にも薬にもならない知育ばかりの気がする

692 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 07:54:57 ID:LnCbHmlr0
世界で一番売れてる任天ゲーがあるじゃん 

693 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 09:42:45 ID:BvBZR050O
>>任天和ゲー
潰されてねえじゃん
むしろ猛威ふるっとるわw

694 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 09:56:49 ID:Ho6ERoSK0
よく日本が洋ゲーに侵略されちゃうって思っている人がこのスレには多いけど
あのEAのあまりの儲けなさっぷり見てると、洋ゲーの方が破滅に向かって突き進んでるように思うな

695 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:00:08 ID:kTjG0OulO
なんか痴漢がムキになって類似スレ立ててるな。

696 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:01:05 ID:ZX4qJL7q0
ふむ、つまりPS3が売れなかったのは箱のせいだと

697 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:07:47 ID:AcOKYzeV0
ぶつ森もピニャータに潰された品。

698 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:08:46 ID:gWI36uGQ0
どんなに面白い洋ゲーだろうと日本じゃ売れないから安泰だ


699 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:11:05 ID:X8zRFLF8O
>>695
GKが先に大量に立てたせいだろw

痴漢はむしろ大人しい
GKが敵意むき出しになって叩いたり糞スレ乱立したりしてるように見えるが

700 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:11:54 ID:ujjT4Rr80
箱○は安物ハードの分際でPS3より高度でラグのない処理をしやがって とかなのかね?

701 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:12:33 ID:ZX4qJL7q0
痴漢は売れないのわかってるから大人しい

Wiiに勝てないからって箱に牙向けたのはGKだろww

702 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:17:17 ID:JQmznT5hO
売れなくても撤退が無い箱○
このままだと撤退どころかSCEが倒産するPS3

そりゃ必死さも違って当たり前



703 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:17:20 ID:t9CRonCXO
リアルなグラのゲームは真性ヲタにしか需要がないからなあ。
悲しいけど日本じゃ売れず、海外のみに回される。
うちらはローカライズされないそれらを輸入店で取り寄せて楽しむしかない。

704 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:19:29 ID:gWI36uGQ0
>>703
まだ英語だからいいんじゃね
他の国の奴らは、意味のワカラナイ日本語のゲーム輸入して必死にゲームしてたんだし
日本人は恵まれてる

705 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:20:01 ID:ZX4qJL7q0
やべえWiiに勝てねぇ・・・売り上げなんて100万以上差ついてるし・・・
あんなに見得はってたのにこのままじゃ・・・

あれ?日本で全然売れない箱なんてあるじゃん
よしそっちだ!


これをリアルにやってくるからホント怖い

706 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:24:03 ID:suV1vGx20
>>689
SRPGなんてそんなのばっかだぜ?
松野作品とかFMしかまともなのみたことない

707 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:24:17 ID:mNpFP89M0
 カプコンのロストプラネットは、洋ゲーと比較するとまるっきし日本製の
ゲームですよ。

 操作の煩雑さ、ゲーム進行の1本道っぷり、操作性がイマイチ悪い、敵AIが
不自然、バランス調整もイマイチ、等々、日本のゲームの欠点丸出し。
 まあ、それでもゲームのトータルの完成度はそこそこ良いので、欧米でも受け
入れられてるんだけど。カプコンゲームの欠点はほとんどそのまま。

708 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:25:06 ID:suV1vGx20
>>704
ヨーロッパはヨーロッパで自分らでソフト作ってる

709 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:30:48 ID:B7CeGuhHO
去年の年末くらいから急にGKGK言う奴が増えたんだよな
秋ぐらいまではほとんど言われなくなっていったのに

710 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:32:54 ID:n9D/PcKy0
>>1
ところで具体的に言うとどこのこと?

711 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:33:49 ID:E0LKVcic0
つーか意欲的な新作が出ているだけで余り有名なシリーズ続編が出ていないじゃんよ。
潰れたというのはそういったものを巻き込んで惨敗してから言うものじゃないかと。

712 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 16:21:23 ID:Xkr/xqoX0
稲船氏は冒頭、次世代ゲーム機でゲームを開発することについて
「日本のデベロッパーは臆病なところがあって、次世代機の開発
ということになると、資金もかかるし、時間もかかるということ
で、新しいタイトルを作るのは難しいのが現状」と切り出す。

稲船氏 実は僕自身、新しいタイトルというのは新しいハードが発
売するときに開発するのがいいんじゃないかと思っています。それ
は、ユーザーが新しいハードでは新しいソフトを求め、期待して買
うわけです。シリーズものや既存のタイトルを求める声もあります
が、新しいハードなのですから、そのハードでしかできない何か新
しいものをやりたいという気持ちのほうが強いんじゃないかと。

稲船敬二氏かく語りき「日本のデベロッパーは臆病である」と――
PC版「ロストプラネット」開発も明かす

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070312-00000018-zdn_g-game


713 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 18:51:33 ID:kTjG0OulO
まあ目先の金につられて箱なんかで出しちゃったメーカーもメーカーだよな。

714 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 18:55:23 ID:SPKjPDuB0
>>709
去年の年末ぐらいにみんな騙されてたことに気付いたからじゃないかな。

715 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 18:55:54 ID:qvT0j2sx0
しかし北米はいまだにゲームに飽きがきてないんだな...。


716 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 21:05:05 ID:G3GNQV0f0
ナンバリング地獄にお金つぎ込むのがアホらしいって消費者が気づいただけだろ。

で、ナンバリング以外買わない層はもう壊滅してるから、ゲーム業界オワタ

717 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 22:23:28 ID:MIXtnzbq0
バンバン作ればいいじゃん
金がないだの時間がかかるだの良い訳しないで早く作れ
ほら作れよ、もちろんPS3でな

718 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 22:54:52 ID:lXy7+Mjl0
箱360で痛い目みたメーカー達。
コナミ、フロム、ハドソン、元気、あとナムコもか?
旧箱ならセガとかか。確かにみんなやる気なくなったよな。

719 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:12:17 ID:sG3bZ/5w0
>>718
鉄騎を出したカプコンをどう説明したらいい?

720 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:16:27 ID:sfUMRZwB0
とりあえずナムコはアイマスのDLCでウハウハじゃないか?

721 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:17:41 ID:n9D/PcKy0
>>719
作った人も買った人も満足
手が出せなかった出ない人だけが不満

722 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:19:21 ID:oXhWzdLk0
>>718
一番痛い目にあったタカラの異常なやる気が怖いです。<ゾイドオルタナティブ

723 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:23:01 ID:GGWh7UGK0
IFのやる気もね

724 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:23:41 ID:lXy7+Mjl0
最近の箱信者は何かっつーとカプコンにすがるな。
確かに世界レベルに食らいついてるのはカプコンくらいなのはわかるけどさ。

725 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:33:05 ID:o+DqgXvvO
カプコンは挑戦しまくりだからな



726 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:35:22 ID:B6ACWts50
PS3の問題点は前世代機に比べて際立つほどの違いが見せられなかったこと
つまりロースペックすぎたってことを何度言わせるんだよ

727 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:35:30 ID:/1Hkqgr80
>>1
え?GKさん今度は和ゲー衰退を箱のせいにするんですかw

728 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:36:30 ID:sG3bZ/5w0
>>726
箱○が先に実現しちゃったからねぇ
箱○さえなけりゃ「コリャースゲー!!!」って思ったはずなんだが

729 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:43:19 ID:B6ACWts50
箱○のときに「Xboxと変わらない」って言ってたしっぺ返しだな
でも実際それほど変わってないと思うんだよ、感動させるほどには

730 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:44:54 ID:oXhWzdLk0
>>726
PS3なめすぎ。

これが
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070126/wp14.jpg
こんなに綺麗になる
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070126/wp06.jpg

ちゃんと比べれば馬鹿でもわかるだろ。

731 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:45:08 ID:lXy7+Mjl0
>>726
そお?かなりすごくなったと思うけど。
ただ凄さがおもしろさに繋がってなかったのが原因なんだろ。

732 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:45:30 ID:Qw6QC8Rt0
泥舟ってPS3の間違いじゃないのか。

733 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:47:36 ID:jYzWsCOL0
>>730
箱○でいうところのザ・コンビニ級のソフトが続々出ますね。

734 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:48:03 ID:/1Hkqgr80
ぶっちゃけPS3はソフトメーカーがクソなおかげで
実際の性能より低く評価される
箱はその逆

735 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:51:13 ID:E0LKVcic0
720
加えてトラスティベル。360で新作二本とはSCEの嫁たるナムコにしては積極的な姿勢ととれる。

736 :名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 23:56:33 ID:teTPcjXc0
>>735
箱通ではさらに出すって宣言してたよ>ナムコ

737 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:01:33 ID:oXhWzdLk0
>>736
アイデアファクトリーは
アブソリュートとディアーリオ出して三国封神出してさらに2本くらい作ってる。
それと別かどうか知らないけどカオスウォーズを移植させるらしい

738 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:09:52 ID:jTm5ro6P0
>>734
ちゃんとした性能を出すのはとてつもなく面倒なPS3が悪いんじゃね?

739 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:17:54 ID:zsNggPRG0
>>734
DMC4のデモはカクカクだったけど?

740 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:22:40 ID:OSTi0Vvd0
>>739
DMC4haやってみたけど、グラフィックがテカテカしてる感じ
PS3はみんなそうなんだよなあ
ガンダム無双のガンダムもガンプラみたい


741 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:46:28 ID:OUEDBn2k0
>>111
ワロスw

742 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:52:45 ID:ewlmIiEs0
箱信者の日本悪口スレだな。

本当に、朝鮮人と中国人と箱信者は日本叩くの好きだな。

743 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:57:59 ID:TO+zbffx0
A助は?

744 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:58:01 ID:OSTi0Vvd0
朝鮮はソニだし、PS3大量に買って転売したのはどこの国だったかなー?
wwwwwwww
論議が不利になるとくだらんレッテルを貼るしかないGK


745 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:58:32 ID:Anuv9ClS0
日本が好きだからこそ、正当に公正に批評してるんでしょ。

746 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 00:59:01 ID:YlK9aY7r0
朝鮮どうこうなんてどうでもいいよ
完全に韓国排した生活なんて誰にも無理だろ

747 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:04:12 ID:TO+zbffx0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg

748 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:04:40 ID:ewlmIiEs0
>>744
朝鮮はソニだし ←はいこれレッテル貼りね。
PS3買って転売 ←はいこれ別に日本叩きじゃないね。
GK         ←はいこれレッテル貼りね。

朝鮮人と中国人と箱信者が、日本を叩くのは事実なんで言い逃れできないねwww

>>745
ジャップなんて蔑称使って、正当に公正に批評だぁ?
バカも休み休みいえよ。言い逃れのつもりか?

749 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:16:05 ID:OSTi0Vvd0
>>748
おまいのやり方で反撃してやっただけなのに
それくらいしか続けられないGK
もっと面白いこと言わないと挽回は難しいぞ


750 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:19:30 ID:YlK9aY7r0
別に潰しちゃないし海外じゃ成功してるハードなんだからいいじゃんね
どのメーカーが潰されたんだよ

751 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:20:52 ID:4qKPOKE00
>>694
アフォか。EAはあそこまで金と技術で投資しているのに黒字が出ている時点で脅威だわw
■なんてヒゲ映画で一発だもんな。

752 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:23:35 ID:OSTi0Vvd0
しかし全く知識なくって和ゲーが一番と思ってる椰子多いなあ


753 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:24:40 ID:5nKlzGiJ0
やっぱ和ゲーが一番!でも洋ゲーもソコソコかも

754 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:27:09 ID:4qKPOKE00
>>739
DMC4のデモはPS3に引導を渡しているようにしか見えん。敵なしイベントなし派手なエフェクトなしで
20fpsくらいでカクカク。しかもカクカクな上に処理落ちだらけな罠。

755 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:27:25 ID:6ZkgXWpy0
箱○は面白いソフトが多い、なんてレスを結構見かけるけどさ
一部を除いてたいして面白くもなんともないゲームばかりなんですけど。
まぁこれは、どのハードにも言える事だけどね。

756 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:29:16 ID:4qKPOKE00
>>752
和ゲーも洋ゲーも神作品とウンコに二極化している。神作品を一本でも多く遊びたいなら
洋ゲーにも手を出してはどうかというこったな。

757 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:35:51 ID:EbZje5zw0
>ID:ewlmIiEs0
>朝鮮人と中国人と箱信者が、日本を叩くのは事実なんで言い逃れできないねwww

これはレッテル張りじゃないの?
中国人の箱ユーザーも朝鮮人もいるかもしれないけど、日本人もいるんだぞ?
ここに居るのは日本人ユーザーだけかもしれない。
日本人が日本を叩くのは悪いのか?愛国心って奴か?
そんなもんは右翼にしか通じないぞ?

758 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:36:17 ID:8bZFpCFx0
>>754
PS3と液晶TVって相性悪いよな。
エッジがハッキリしすぎる。

主流がもしブラウン管ならジャギー目立たなかったのに。

759 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:37:01 ID:YlK9aY7r0
最近というか次世代機で和ゲーの神ゲーとは言わないまでも良ゲーみないなあ

760 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:38:59 ID:4qKPOKE00
>>759
ロスプラ、デッドラとプロスピ3箱版は良ゲーだろ・・・あと、リッジ6はいいものだ。

761 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:40:41 ID:YKlgIBQK0
俺もリッジ6好きだけど、2chで「リッジは良ゲー」と主張しないほうがいいかもしれないw

762 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:41:15 ID:8bZFpCFx0
個人的趣味でプロジェクトシルフィードは良作だった。
少なくともエースコンバット0より面白かった。


763 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:44:20 ID:4qKPOKE00
リッジ6〜7はあれで2800円以下ならいいものと訂正。俺はヤマダ中古祭で530円で適当に購入したが、
PSで家庭用一作目を遊んだ感動が帰ってきたよ。シミュ系と破壊系レースばかりやってレースに食傷していたら
お手軽さと爽快感の中にゲーム性が合わさっていて、それが短期間に味わえるから目からウロコだったよ。

764 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:46:32 ID:VU6B8+TQ0
俺もリッジ6は980円で買ったけど、この値段ならシンプル2000みたいなもんだと割り切って楽しめたよ。
PGR3もついでに980円で購入、こっちも同じ感想。

765 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:52:23 ID:ca+NhKhr0
>>758
てか液晶と相性いいのって静止画だけなんじゃないかって気がしてる。


766 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:57:31 ID:5nKlzGiJ0
液晶ってHDTVのスペックを満たすのに一番適してるだけで
画質って部分ではブラウン管やプラズマには全然勝てないでしょ

767 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 01:57:58 ID:VU6B8+TQ0
PS3のあの画像を綺麗に見せる表示デバイスがあったら、箱○はそれ以上、Wiiですらそこそこの画質に見えると思うがw

768 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 02:02:22 ID:OSTi0Vvd0
PS3は解像度だけが抜群に高いけれど、映像の処理機能はいまいちなので
アラが目立って、それから色が目立つのをソフト化してないのでああいう
ふうにテカテカになるんだと思うな

769 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 02:09:23 ID:4qKPOKE00
プラズマはプラズマでドットピッチが粗いから画面に近づいて凝視するようなゲームみたいな
用途には向かんなあ。あと焼きつくしな。

SXRDとかD-ILEみたいなプロジェクタが最良だな。SEDまでの繋ぎとしては。

特に次世代ゲーにおいては、HD表示の視認性やとは別に、画面の大きさが一つの
重要なファクターだと思う。映画のような重厚なグラフィック、細かい演出があるのだからな。

ギアーズやFIFA07なんて40インチで遊んでいても小さいと感じた。知り合いの家で60インチの
SXDR&デジタルサラウンドで遊んだら、やっとソフトが持っている本来的な迫力が出てきて
次世代っぽさがじわじわと感じられたみたいな。

770 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 03:43:30 ID:tTyU5D800
>>742
>箱信者の日本悪口スレだな。

PS3信者が立てたスレですが?

771 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 04:37:26 ID:Krm3Bj150
>>618
そもそも、ベースとなったTOWNSがぶっちゃけ、失敗マシンだったろう>マーティー

772 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 08:00:37 ID:rbd9y7BC0
ニンジャ外伝Σも気合い入ってるみたいだな。
結局ソフトメーカーとかハードの種類とか状況とか以上に
製作者の頑張り次第ってわけで、箱○でコケた和ゲーは何で出ても
あの出来からたいしてかわらず同じようにコケてたと思うよ。

773 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 08:04:26 ID:GZuZBotmO
>>771
ベースとなってるX箱も同じ
マウスじゃなくてジョイパッドって点も同じだなw

774 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 08:07:56 ID:AgTBdYQqO
そもそも箱にそんな影響力があるわけない

775 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 08:18:41 ID:ewlmIiEs0
>>757
反日教育行ってる、中国人、朝鮮人が日本を嫌うのは事実だよな。

で、箱信者の言動を集めると、特に明確な根拠や理由も無く、

・ジャップ
・日本の市場はダメ
・日本の技術者はダメ
・日本のユーザーはダメ
・日本人はブランドに弱いからダメ

箱信者が日本を嫌ってるのはあきらかだよな。
これの何が気に入らないんだ? 事実を語られると困るのか?

776 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 08:25:53 ID:tTyU5D800
箱ユーザーだけど早くPS3撤退して
国内メーカーが箱に参入してくれたらなあって思う

777 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 08:36:31 ID:WqB2k4HR0
洗脳教育ここに極まれりだな
自分の国を叩く人間を大量生産している国は世界広しと言えどなかなか無い

778 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 09:25:28 ID:oWABRGG50
洋楽しか聴かないとか痛いこと言ってる人が邦楽を批判してるのと似たようなもんだと思うけど
これも洗脳教育かい?

779 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 09:26:17 ID:tTyU5D800
俺も日本人なのに日本を嫌ったり
コンプレックス丸出しで自虐的な左翼とか大嫌いだけどさ
いつからPS3=日本代表になったの?

780 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 09:28:01 ID:ObDccOyQ0
>>777
洋画を絶対見ない人なんだよね
wwwwww

781 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 09:28:09 ID:tTyU5D800
もしかしてこのスレの目的は
PS3=日本代表ってイメージを植えつけるための工作スレだたっとか

782 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 09:52:19 ID:2OKphXW60
都合が悪くなるとGKGKにPS3PS3かよ。
誰もPS3が日本代表なんて言ってないだろ。

GKもPS3も関係なく、箱信者は日本叩いていましたね。

783 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 09:54:43 ID:oWABRGG50
自国批判は無条件で売国奴ッスか?w

784 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 10:10:33 ID:x+/ICgFV0
>>783
根拠があればいいんじゃねー?
ただし、原因や責任を他者や周囲(っつか社会か)に求める以上はそれなりの説得力が必要だろうな


785 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 10:43:50 ID:oWABRGG50
サブカル批判で朝鮮人だの左翼だのレッテル貼りされたらたまんなくね?

786 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 11:03:46 ID:x+/ICgFV0
>>784
根拠があればいいんじゃねー?
ただし、ゲームという比較的新しいジャンルで文化がどうだの言うのならかなりの薀蓄とか必要だろうな

787 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 11:04:26 ID:x+/ICgFV0
っとアンカーミス

>>786>>785

788 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 12:46:43 ID:hFxIDP2V0
洋ゲーの有名所をつまみ食いしただけで、
通ぶって日本叩きするから、
箱信者は嫌われるんだよ。

反省すれば?

789 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 12:49:42 ID:gytAE73PO
GKは自分がやってることを箱のせいにするな

790 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 12:49:45 ID:Y6gkcgkU0
潰されたも何も、単にPC発の技術トレンドにおいていかれただけじゃない

791 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 12:50:55 ID:ekRdyltV0
ソフト売れなきゃ不幸って論法なら次世代全部日本ではほぼ疫病神だな

792 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:32:36 ID:ked38spX0
最近のPS3本スレ見て来いよw
同じように日本批判してるから

793 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:35:03 ID:s0vrZoq40
>>788
意味わからん
日本人は日本を叩いちゃいけないのか??
んで、つまみ食いって??
有名所をプレーするのは普通だろ。態々糞ゲー選んでゲームする意図がわからん
洋ゲーのトップと和ゲーのトップにおいて、グラフィックでは圧倒的に洋ゲーのトップだ
和ゲーはその点でおいていかれていると言われても、仕方ないんじゃないのか?

日本を叩くっても、日本が嫌いなわけじゃない
すぐに愛国心(国批判は売国奴)なんて思想を持つ奴は・・・・ねぇ

794 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :2007/03/13(火) 13:37:31 ID:58gZg4wjO
なんだかんだいっても商売なんだから。
「売れないのは客(市場)が悪い」て言い出したら終わりだと思う。

795 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:38:26 ID:f8HkWmvK0
洋ゲー信者は「グラだけが凄い=ゲームとして優れてる」と思い込んでるから話にならんな

796 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:41:20 ID:ked38spX0
技術面で欧米は凄いって話でも
日本のゲーム否定みたいに受け取る奴がいるからなあ
事実なのに

797 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:46:33 ID:s0vrZoq40
>>775
お前へのレスを書いたのは俺だが、ジャップなんて言葉を使う奴は極一部
箱の本スレで1スレで1〜2回が良いとこ(0の場合の方が多い)
それは『事実』であっても『真実』では無い。わかる??
んで、そのほかの4つ
これらは、日本人が使っちゃいけない言葉なのかね?
どうなのかね??
しかも、君は箱信者の極一部の発言しか抽出しない人間なんだな
箱信者でも『洋ゲーの絵柄が日本人の嗜好にあってない』とわかっている奴がほとんど
そういう発言は全部脳内フィルタでカットですか?

>>794
洋ゲーの絵柄が日本人の嗜好に合って無いってわかってるし、
全部が全部お前の言う事でくくれるわけじゃない

>>795
いつ言ったよ??
GoWはゲームシステムも良いぞ??すぐに極論に結びつけるなよ

798 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:47:15 ID:ked38spX0

てか、ジャップってあのジャップの事指してるのを勘違いしてんじゃね?w

799 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:49:03 ID:3X4eFSlW0
>>796
>>793が思いっきり洋ゲーは技術面が凄いという理由で日本を叩いて何が悪い、
といった主旨の事を主張しているように見えるんだが…


800 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:49:29 ID:s0vrZoq40
>>798
あぁ、外国人がXBOXLiveで『ジャップって言ってくる』って件?
それは箱信者の発言じゃないしな
そうだとしたらただの低脳だな

801 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:50:05 ID:UMemO3QJ0
ってか洋ゲーといえばFPSってイメージ出る人は論外じゃね?
洋ゲーグラ厨の人もね
もっといろんな洋ゲーやってみれば?
とくに箱庭系の経営物とか

802 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:52:31 ID:ked38spX0
>>799
だから、

「海外ゲーのグラは凄い、それに比べて和ゲーのグラは駄目だ」
と言って何が悪いんだ?って事だろ
それ自体は現時点では事実だし、だからといって
洋ゲーが和ゲーより優れてるって訳でもない
あくまでグラとかの技術の話だろ

>>800
じゃなくて毎朝現れるアイツだよw

803 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:53:30 ID:BCuHDJSg0
※360総合スレで出てくる「ジャップ」は、朝方沸いてスレを荒らすコテのことを指します。

804 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:53:34 ID:s0vrZoq40
>>799
日本のグラフィック叩きだよ
ゲーム自体を批判してはいない

805 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:54:21 ID:f8HkWmvK0
>>796
すぐ上のレスくらい目を通してから書き込めよ

>>797
ドンパチコピペゲーのスキンを張り替えただけで
システムも良いなんて言っちゃう時点で
「グラだけが凄い=ゲームとして優れてる」と
思い込んでることを証明してるようなもんだ

806 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:56:14 ID:ked38spX0
>>805
すぐ上のレスくらい目を通してから書き込めよ

807 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:57:16 ID:s0vrZoq40
>>805
>ドンパチコピペゲーのスキンを張り替えただけで
はい?
GoWはカバーアクション・アクティブリロードと新しい事をちゃんとやってますが?
グラフィックが凄くても、それだけではダメ
ゲームシステムが面白く無くちゃね。

808 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:57:33 ID:f8HkWmvK0
>>806
>ドンパチコピペゲーのスキンを張り替えただけで
>システムも良いなんて言っちゃう時点で
>「グラだけが凄い=ゲームとして優れてる」と
>思い込んでることを証明してるようなもんだ

ここにも目を通せよ・・・

809 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:58:25 ID:ked38spX0
>>808
すぐ上のレスくらい目を通してから書き込めよ

810 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:59:03 ID:s0vrZoq40
>>808
>>807

ちゃんと、ゲームシステムの例を上げて批評してるだろ?
思い込んでるとか意味わからん

811 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:59:22 ID:3X4eFSlW0
>>801
FPSよりはシムシティとかの方が好きなんだが、全然話題に上らないしなあ。

>>804
グラフィックねえ。それって日本の、と一括りに出来る問題なのかね?
というかそもそも、まるっきり個人の主観というか好みの問題に思えるんだけど。


812 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:59:22 ID:POd2kdRK0
>>807
その程度でシステムが良いかよwww
まほうの他にとくぎがつかえるからDQ8は新しいって言うくらいバカバカしいw

813 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:00:26 ID:BNiiSLsW0
ID:ked38spX0

鸚鵡返ししか出来ないなら黙ってたら?
正直見苦しい・・・

814 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:01:23 ID:s0vrZoq40
>その程度でシステムが良いかよwww
そのシステムが実際に良かったからですが??
何言ってるの君?

815 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:02:21 ID:ked38spX0
>>811
シム系はコンソールであまり出ないからねえ・・・

グラフィックってのはあくまで技術的な面での話でしょ
HDRとかパーティクルエフェクトとか

まあ時間がたてばすぐ追いつくと思うけどね


816 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:02:27 ID:UMemO3QJ0
俺の知ってる限り
カバーアクションの先駆けは北米ナムコがPS2とXBOXで出した
KILLSWITCH
アレは面白かった

817 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:06:23 ID:ked38spX0
>>813
何の意見もないんだったら黙ってたら?

818 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:07:33 ID:f8HkWmvK0
>>807
停滞したジャンルの
小手先のシステムを変えただけ(アクションを加えただけ)
でマンセーするなんて信者そのもの

819 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:07:54 ID:oWABRGG50
>>816
開発者もあれ参考にしたって言ってたよ

820 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:09:16 ID:oWABRGG50
>>818
ああ言えばこう言うw
その理論だと新しいものなんか何にも無くて全てのジャンルは停滞しているんだね

821 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:09:36 ID:ked38spX0
>>818
じゃあお前がマンセー出来るゲームは限りなく少ないな

822 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:09:40 ID:+0+BlOpQ0
箱から入った洋ゲー厨はFPSしか例に出さずに、
的外れな洋ゲー擁護と和ゲー叩きしかしないからすぐ分かる。

823 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:10:41 ID:ked38spX0
洋ゲー厨とかレッテル貼る奴って必ず単発ageだなw

824 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:12:48 ID:f8HkWmvK0
>>821
当然。
洋ゲー信者みたいな妄信的なマンセーなんてするわけ無い

825 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:12:49 ID:Y6gkcgkU0
システム云々以前に、GeoWを始めとする評判の良い海外FPS/TPSは
攻略ルートの開拓や敵の出現ポイントの把握〜それを何処からどう攻撃するかの検討、など
日本の古いアクションゲームにも通じるトライ&エラーの精神が流れていることを知らない奴多すぎ

ゲハ板だとグラばかり話題になるが、連中は正しく「アクションゲーム」だよ

826 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:16:26 ID:ked38spX0
まあ同じGOWでもあるGod of Warも
新しい要素何もないのにグラが凄いだけで
マンセーされまくってるからな

同じようなもんだ

827 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:17:32 ID:BCuHDJSg0
つーか、GoWの開発者自身がどれだけ和ゲーの影響を受けたかを嬉々と語ってるのか知らねーのか。

828 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:18:45 ID:ked38spX0
>>827
任天堂信者だしなw

829 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:19:53 ID:vGSlDZLi0
>>825
>攻略ルートの開拓や敵の出現ポイントの把握〜
>それを何処からどう攻撃するかの検討、など


これって洋ゲー信者が和ゲーを非難する時に使う
「作業ゲー」の典型なんだが・・・
結局洋ゲーもゲーム性を突き詰めれば
和ゲーに擦り寄ってくるってことだろ

830 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:21:15 ID:3X4eFSlW0
>>815
>グラフィックってのはあくまで技術的な面での話でしょ

技術面がどうとか言うなら>>799に話が戻るよ…
で、>>804にいって>>>>811に飛んで話がループする。
まあ最終的には個人が個人の基準で何叩こうが個人の自由だとは思うけど。


>>825
>日本の古いアクションゲームにも通じるトライ&エラーの精神が流れていることを知らない奴多すぎ

そらプレイヤー自体少ないので仕方ない。


831 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:23:46 ID:Y6gkcgkU0
>>829
「作業ゲー」ってのはノベルタイプのゲームでフラグ回収の為、
スキップ全開で新しい分岐箇所にぶつかるまでループを繰り返すようなものをイメージしてるが

少なくとも自分は

832 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:24:29 ID:AXUMNsWUO
別に和ゲー叩く気もないけど今ガッツリとアクションゲーやろうと思ったら洋ゲーが多くなっちまうんだよなあ。悲しいことだが

833 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:25:31 ID:UMemO3QJ0
今の日本のゲームは昔ほど元気が無さなのが現状じゃね
逆に洋ゲー(コンシューマーは)元気すぎる
PC洋ゲーはSims2とWoWがバカ売れしてるのが救い
去年が不作だったので今年こそHELLGATEかSPOREがヒットすることを祈ってる
STALKERは予定通りストーリCOOP出来たら神だったんだけど無理みたいで
Crysisは面白そうだけどPC版Farcry程売れないと思う

834 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:26:12 ID:vGSlDZLi0
>>831
洋ゲー信者に言わせると、モンスターハンターみたいな
相手の動きを知り尽くして弱点を攻撃し続けるゲームも
作業ゲーらしいよw

835 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:26:45 ID:BCuHDJSg0
>>828
骨の髄まで任天堂信者だな。言ってること変わらないもん。
そのうえで、次世代機のハイスペックを活かしたらどういうものが出来るかを
追求したかたちがGoWなわけで。

836 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:27:25 ID:YxV5rjPk0
>>829
やったことないんだろうけど、倒し方はいくらでもあるよ、
正面から撃ち合いしてもいいし、仲間置いて自分は迂回して挟撃とかな。

ただある程度把握して、ちゃんと考えないと、ぶっつけ本番、突撃あるのみじゃ勝てないってだけ。

837 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:28:01 ID:ked38spX0
>>834
箱○スレじゃMHをLiveでやりてえって意見が多いけどね


838 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:29:04 ID:vGSlDZLi0
>>836
>倒し方はいくらでもあるよ、

>ただある程度把握して、ちゃんと考えないと、
>ぶっつけ本番、突撃あるのみじゃ勝てないってだけ。


モンハンも当然そうなんだけど、洋ゲー信者にはそれが作業ゲーらしいからね

839 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:30:30 ID:CrGT+5IW0
PS3、360は次世代クオリティ前提で出さないといけないから
技術も金もないサードはついてこれない。
Wiiはそういう敷居が低いから弱小サードが参入するんだけど
まあ出てくるものは当然粗末なものばかり。

360というか次世代機に殺されたよね、和ゲーは。
てか海外が強くなりすぎたのかもな。

840 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:30:32 ID:Y6gkcgkU0
>>834
アイテムや経験値の為に機械的に狩りを繰り返すようになれば
まぁ、それはそれで「作業」かもしれんがなぁ…w

特にモンハンに限った話じゃないけど


操作や対応が極まって、プレイヤーが特段気を使わなくても
手癖で先へ進めるような状態まで達してしまったら「作業」呼ばわりしても良いんじゃないw

841 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:30:46 ID:s0vrZoq40
>>834
あれは、作業ゲーだろ?しかも、この場合は良い意味でだ。
悪い意味の作業ゲーと同じ意味でとらない方が良い

842 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:32:49 ID:vVSOdeZZ0
>>834
馬鹿だなぁと思いつつ書くが
俺はそのやりとりを読んでいた訳じゃないけど
モンハンが作業ゲーと言われるとするなら
アクション部分ではなくアイテム作成のための材料集めの部分だろ。

843 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:33:03 ID:vGSlDZLi0
ゲーム性を追及したFPS/TPSが和ゲーアクションに近づいてきたのと
PSPで売れたのが奏してモンスターハンターの評価が高まってきたんだろう

844 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:33:55 ID:qUx/Heqx0
洋ゲーって作りこみだけは凄いが、なんつーか全般的に和ゲーほどのセンスが無い。
グラが綺麗なのは単に金の問題だし。

和メーカーが海外の会社に金出してもらって作りこむのが最強だろう。


845 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:34:19 ID:vGSlDZLi0
>>843>>837宛て

846 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:34:22 ID:AXUMNsWUO
箱○スレなんか和ゲー非難てより今の和ゲーメーカーの元気のなさを嘆いてるのが大多数なんだが。特にセガ…

847 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:35:36 ID:CPTvslaU0
モンハンって、でも洋ゲーのパクリだぞ。

848 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:37:27 ID:ked38spX0
別にパクリでもなんでも面白きゃ良いよ


849 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:39:20 ID:zjNCQldk0
正直この程度のラインナップでは潰す以前の問題だろ。
完全に他がビビるほどの規模ではないと思う。

850 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:39:41 ID:RH6XfvaQ0
>>844
それは単純に「センスの違い」だな。

ストーリーの作り方、ゲームデザイン、美術、グラフィック、カメラワーク、演出、音響etcetc・・・
どっちがいい悪いというのは無いよ。進歩してきた積み重ね、土台が違うからさ。

基本的にアニメ的表現が多いのが和ゲー、ハリウッド的表現が多いのが洋ゲー。
もちろんこれに留まらないのはたくさんあるけどね。


要はその雰囲気にハマルか違和感を覚えるのかの違いだと思う。

851 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:40:02 ID:s0vrZoq40
>相手の動きを知り尽くして弱点を攻撃し続けるゲームも
これはモンハンに言われる『作業』の部分じゃなくない?
武器等を作るためにアイテムを集めるのが『作業』の部分でしょ?
その点で言えば『作業ゲー』でしょ。
しかも、その『作業』が売りどころなんだから、これを批判する奴は少ない。
RPGやらに代表される『無駄な作業』を批判するんじゃない?


852 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:40:13 ID:vGSlDZLi0
>>842
アクション部分を『飛竜の隙をついて弱点を攻撃するだけの作業』
だと言って叩いてた奴が居たんだよ

853 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:41:08 ID:9POs6PSp0
洋ゲーがハリウッドとは思わないな
ありゃ基本的にアメコミだな

854 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:42:00 ID:3X4eFSlW0
>>841
>>831で明らかに「作業ゲー」をネガティブなイメージで語っているように思えるので、
これで悪い意味ととらない方がいい、と相手に求めるのは少々酷じゃないかね。


855 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:44:13 ID:ked38spX0
>>852
ロスプラのボス戦も同じ事言われてたよw

856 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:44:33 ID:BCuHDJSg0
洋ゲーの問題は、あいつらゲームじゃなくてシミュレーターを作りがちなとこだ。
で、そういうシミュレーターを技術だけみてマンセーするような奴は俺も嫌いだ。

857 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:46:24 ID:s0vrZoq40
強いボスが相手の場合、全部作業だな・・・

ゼルダなんかでは
『相手の攻撃を跳ね返す→ひるんでいる時に攻撃』を何回かして倒すもの

858 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:49:28 ID:ObDccOyQ0
>>856
おまいPS3も物理計算売り物にしてるじゃんか
物理計算やるならシュミレーターだろう
アメリカは航空、宇宙産業でシュミレーターが発達してるから
日本など競争しようがないよ


859 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:49:38 ID:rZs9URHN0
>>856
最近の洋ゲーはレベルアップして和ゲーみたいな
意図的に遊ばせる作りができるようになってるぞ
洋ゲーのレベルが上がってる

860 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:50:04 ID:3X4eFSlW0
格ゲーも音ゲーもシューティングもアクション、パズルも手法を確立すれば後は作業になるね。
ただ、個人的には作業的な面があるからという理由だけで「作業ゲー」と呼ぶ気にはならんので、
俺の中ではそれぞれ格ゲー、音ゲー、シューティング、アクション、パズルゲーのままだけど。

861 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:50:22 ID:CPTvslaU0
>>857
ゼルダの場合は避けるとか攻撃する隙をつくという操作が簡単すぎて
攻撃と攻撃の間の行動が暇つぶしとか手慰みとか目の保養とかそういう使われ方
してるからな、あと実際体力多いだけで、強くもなんともねーし。

まーこの手のボスで完成度高いと思ったのはPCのイース-フェルガナの誓い-だな

862 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:50:50 ID:qUx/Heqx0
>>856
あるなぁw

ギミックの多い箱庭を用意してさあ好きに遊べってのも多いな妖ゲーは。
ジャンル的に和ゲーより狭い気がする。頭が固いっていうか。



863 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:52:31 ID:9POs6PSp0
「FPSは360に潰された」なんてスレが
もうすぐ立ちそうだな

864 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:54:32 ID:20VbJYbU0
>>844
FPS/TPSプレイヤーも、
ゲームとして面白いのは和ゲーテイストのあるゲーム
だってのは認めてるんだよなぁ

・・・やっぱグラ厨じゃねぇか

865 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:55:47 ID:UMemO3QJ0
>>863
PCゲームファンの嘆きスレみたいじゃね?
例えばメモリー制限あるXBOX360で作るとMAPが狭くなるとか

866 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:56:57 ID:Nje59iun0
箱信者のぎじゅちゅぎじゅちゅ連呼は辟易するな。

具体的に何の技術よ?
PS1時代から進歩してないモデリング技術か?
指輪物語から進歩してない演出技術か?
一般人置き去りのユーザビリティ技術か北米中2病キャラクター乱造技術か?

物理演算以外で、なんか日本の上行く技術があるのか?

あと、作業作業うるさいバカもいるな。
一つの行為の精度を高める遊びもあるんだよ。

867 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 14:59:54 ID:UMemO3QJ0
ネットワーク技術とか?

868 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:01:06 ID:ked38spX0
>>866


なんでそこで箱信者だけが標的になるのかイマイチ理解できんが・・・
PS信者もLBP見た後に本スレで日本の技術の低下を嘆いてたぞ


869 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:01:40 ID:gBaGqEYtO
風説スレでマジギレする池沼アンチを観察するスレはココですよね?

870 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:03:01 ID:5qXwUiRP0
日本が勝ってる技術挙げる方が難しいんじゃね?

871 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:03:01 ID:9POs6PSp0
>>868
技術力なんて昔から差がついていた気がするんだが
なぜ今更嘆くんだろうな

872 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:03:13 ID:qUx/Heqx0
グラ面について言えば
使っている技術の凄さの話でなくて単純に絵の綺麗なゲームを作れるか
っていうことなら和ゲーには洋ゲーは絶対に適わないだろうな。

GOWも和ゲーの影響受けまくりらしいけど、ボス戦とかほんと外人は
センスないなと思った。ラスボスなんて単に理不尽に強いだけで演出は
皆無、

873 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:03:23 ID:3X4eFSlW0
核とか兵器とかの軍事的な技術は明らかに向こうの方が上な気がするな。
医療とかも向こうが上だったか。環境保全とか資源問題とかの技術はどうだったかねー

874 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:04:32 ID:ked38spX0
ってか、
>一つの行為の精度を高める遊びもあるんだよ。
ってのは洋ゲー厨よりも「FPSなんて全部同じ」とか言ってる
アンチ洋ゲー厨に言って欲しいんだが

875 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:05:55 ID:9POs6PSp0
「FPSなんて全部同じ」というのは
ゲームデザイン論で有名なChris Crawfordの言葉だな

876 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:11:20 ID:zsNggPRG0
>>872
それって■のゲームのこと?

877 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:12:44 ID:3X4eFSlW0
>>874
>「FPSなんて全部同じ」

それ和ゲー(特にRPGを指して言う事が多い)なんて全部同じとか言ってる人(何故かFPS好きが多い)へのカウンターじゃないかね


878 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:13:29 ID:ZTqO9Jzd0
ぎぢゅつぎぢゅつとクタも言ってたっけ・・・

879 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:16:13 ID:ked38spX0
>>877
結局はどっちもどっちって事だな

洋ゲー厨 「和ゲーはキャラがキモい RPGなんて全部同じ」
和ゲー厨 「洋ゲーはキャラがキモい FPSなんて全部同じ」

880 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:17:50 ID:CPTvslaU0
>>870
おっぱいと乳揺れは世界最高の技術だぞ、最近韓国が追いあげてるからガンバレ。

881 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:22:28 ID:3X4eFSlW0
>>879
>>874ではアンチ洋ゲー厨って言ってなかったっけ?
アンチ洋ゲー厨=和ゲー厨って認識なのか?

882 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:23:59 ID:ked38spX0
>>881
アンチ洋ゲー厨にはなぜか和ゲー厨が多いからね


883 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:32:54 ID:3X4eFSlW0
和ゲー厨って… 
洋ゲー厨みたいにスレ立ててまで和ゲーマンセーして洋ゲーを貶したり、
他のスレにまで来て突然和ゲーマンセーして洋ゲーを貶したり、
海外で売れている和ゲーの割合が減っているのはおかしいとか言ったり、
海外の市場は不健全、日本の市場は健全とか言ったりする感じの人?

あまり見たことないんだよね。
逆のパターンならそれなりの頻度で見るんだけど。

884 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 15:35:35 ID:ked38spX0
>>883
そりゃ少数派の方が声がでかいからね

885 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 16:34:25 ID:3X4eFSlW0
>>884
声がでかいだけの少数派なんて市場的にも民主主義的にも害悪だと思わないか?



886 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 16:47:28 ID:ked38spX0
>>885
「声がでかい”だけ”」の意味がよく分からんが

887 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 16:53:34 ID:3X4eFSlW0
>>886
声がでかい以外に何かある?
例えば購買力があったり宣伝効果が高かったりといったように、影響力が強かったりする?

といってもそれが全体に対して益にならないのならやはり害悪だけれど。

888 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 17:32:59 ID:AU1KK7E10
何の話か知らんが
「全体に対して益にならない少数派は害悪」
なんて言ったらプロ市民に殺されるぞw
旧ソ連じゃあるまいし

889 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 17:42:14 ID:pk+hwGOb0
>>883
そういやバイオスレでいきなり「GoWがバイオを越えた!」とか突然言い出してくるアフォを見かけたな。

890 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 17:45:07 ID:3X4eFSlW0
>>888
条件が違うよ。
「声がでかいだけの少数派」は「市場や民主主義にとって害悪」であり、
「全体に対して強い影響力があり、且つ全体にとって有益でない少数派」も、
「民主主義や市場にとって害悪」じゃないかって話。
>>887で断定形で害悪と言い切っているが、害悪だと思うけれど、に修正しておいてくれ。

まあ民主主義はスレ違いなんでこの際置いておいてもいいんだけどね。
アメリカも民主主義の国の筈だから挙げただけで。


891 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 19:45:23 ID:R7HucV+b0
2chのこんな板のこんなスレがどれほどマイナーか

892 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 20:05:56 ID:tTyU5D800
ここのPS3信者はクッタリ見習って嫉んでる暇があったら
勝ってる発言してほしいね

893 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 20:40:36 ID:3YvzMvUS0
別に誰が悪いとかじゃなくてさ、デッドラやロスプラやDOAは売れたとはいえ
やっぱもっと国内で売れて評価されてほしかったってのはあるねえ。
その他の和ゲーだってもうちょっと売れてもよかったと思う。

894 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 21:07:48 ID:XqhF9m3EO
eMはPS3で出しても売れなかったよな。
ACはどうなるかな。箱版の方が売れたりしてな。

895 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 21:16:37 ID:U0RzuYCqO
>>894
母数が母数だからな・・・

896 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 21:26:06 ID:ObDccOyQ0
eMは学園ものと魔法のセットという売りが、キャラゲーっぽくって
買う気になれなかったよ
グラフィックももう一つだったし。
DOAはエロゲーみたいに言われてるけど、基本的なグラフィックが
いいからなあ。

897 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 21:39:30 ID:rZs9URHN0
eMはホモゲー
ACはコンフィグで右スティック上下リバースかけられたら買う
360の体験版だとリバースかけれなくて困った
ゲームの内容としてはかなりいいと思う オンあったら海外でもかなり売れそう


898 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 22:39:00 ID:zxw+v2hC0
開発の環境いいと力を芸術的な方向に使えるからいろいろ面白い物ができるんだろう

899 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 23:11:01 ID:ewlmIiEs0
>>896
肩と股関節がありえないモデリングしてるDOAが、
『基本的なグラフィック』 が良いって?

おすまし静止画が良いとグラフィックが良いことになるのか?
動けば、力の伝達が不自然なフニャフニャ踊り。
カスみだか、なんだかヘンな女忍者のワープのエフェクトとかダサすぎるんじゃね?

ハイリーポッターみたいでいいじゃん。eM。


900 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 23:50:32 ID:dc7lzxX50
>物理演算以外で、なんか日本の上行く技術があるのか?

AIやモデリング、ミドルウェア、ネットワーク技術、3Dエンジン技術。
全てにおいて勝ってるとはまったく思えないがな。

901 :名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 23:56:12 ID:8bZFpCFx0
チップ作ってるのも
規格作ってるのもあちらさんだしな。

902 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:03:43 ID:yzotzOmA0
今の状況に危機感みたいなもの0で
「日本のゲームが勝ってる」「日本のゲームが最高」
とか言ってるの見るともう日本はライトゲーマー向けゲームしか作れないだろうなって気がしてくるな

903 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:13:50 ID:ngiyObHR0
日本でトップらしい任天堂が
世界ではいかに終わった存在か分かるな

あそこはAIも3Dエンジンもろくな技術が無いからな

904 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:14:14 ID:t7MFgUEU0
日本は北朝鮮と同じだよ
鬼畜米英XBOXは悪のゲーム
PS3マンセー!和ゲー世界一ウェーイって感じだろう
早く目を覚まさねば

905 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:17:44 ID:uHrP3BGz0
>>903
日本のゲーム業界にある問題は任天堂クラスに資金があれば解決できる問題だぞ。

906 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:18:42 ID:yzotzOmA0
>>905
ゲーム作る人のスタンスが根本的に違う気がするが
解決できる問題って?

907 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:19:13 ID:Qhwp8Grq0
任天堂が解決できてないって事は資金の問題ではないな

908 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:21:27 ID:uHrP3BGz0
金と人材の問題。

909 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:22:42 ID:Qhwp8Grq0
FPSがライトゲーマー向けになればなるほど
売れるのには困ったもんだ

Eスポーツやってるコアゲーマーは
昔のゲームをするしかないのか

910 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:27:43 ID:Qhwp8Grq0
>>908
人材はなー、草の根レベルの改革が必要だろう。
せめて日本でコアゲーマーを名乗る連中が、
360等の家庭用ゲーム機よりもPCゲーを好み、
しかもMOD作るくらいじゃないと。
英語力はもちろんあることが前提で。

911 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:30:19 ID:+bj6JUPN0
今時コアゲーマー名乗れる奴なんて、ゲーム用廃スペックPC組んでる奴くらいじゃないの

912 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:41:41 ID:DPM1I+WQO
今の言い方だと廃ゲーマーというべきか

913 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:44:28 ID:6ssHpkZu0
>>788
すげえ同意。HaloとかGOWとかバーンアウト大好きだけど、もしその手のジャンルしか選択肢がなかったと
思ったらぞっとする。

明るくライトで平和なタッチの世界観や、ロリエロ萌えのないキャラゲーが母国語で遊べないというのは
考えられん。

914 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:48:17 ID:gv2VA5rL0
>>ロリエロ萌えのないキャラゲー
この手のゲームは1回やって卒業したぜ
俺の求めてるのはゲームって再認識させられたね

915 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:52:43 ID:yzotzOmA0
別に明るい世界観でもいいけどゲーム内容が薄すぎるのが難点
あと個人的な感想で終わるかもしれないけどなんでキャラの言動がああまでアニメアニメしなきゃならんのだ?

916 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:54:08 ID:6ssHpkZu0
>>914
俺も基本的にそういうものは買わないが、ラインナップから消失したらと思うとねえ。
軍ものの殺しゲーとギャングものの殺しゲーとハードSFと変にグロリアルなスポーツで
固めたラインナップしか選択肢がなかったらどうなるか・・・

そういうものに囲まれているとエロバレーとかアイマスみたいな萌えでバランスを取らないと
駄目だ。

917 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:57:03 ID:G7yE4gW/0
>>916
>そういうものに囲まれているとエロバレーとかアイマスみたいな萌えでバランスを取らないと
>駄目だ。

Oblivionの男性開発者たちが昼休みにエロバレーするのが習慣で
女性開発者がうんざりしたという話を思い出したw

918 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 00:58:02 ID:7tgAn5cB0
>>917
それイイ話だなw

919 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:00:50 ID:3UcT1oUB0
今度はエロバレーがアイマスに変わるわけか・・・

920 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:01:53 ID:ZjyrhQ6w0
>>917
だから、Obの女性NPCは美形少ないのかなw
スタイルも微妙にしてあるし。
たしか女性開発者が多かったよなソコ。

921 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:02:56 ID:r7QLD1FZ0
別に洋ゲー自体偏見もなく面白ければ大歓迎だが、売れないから日本のゲーム業界、市場、ユーザー全体を叩く洋ゲーマーは大キライ

922 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:03:06 ID:VThfzcq/0
別にキャラゲーも炉利萌えも否定はしないし、文化的に少しは意義もあるだろう。

ただ、その延長線上にしか和ゲーが無く、技術的な成長が見られない現状をマンセーするばかりで
食わず嫌いの洋ゲー批判が多いから馬鹿にしたくなる空気が生まれてる。

結局和モノしか愛せない連中が「定番メニュー」しか求めようとしない体質を生み、和ゲーを潰してる。

923 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:05:43 ID:ZjyrhQ6w0
>>922
定番もので飽きないのかが不思議だ。
俺が洋ゲーに手を出したのって、和ゲーに飽きがきた所為だったし。

924 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:05:50 ID:G7yE4gW/0
>>920
多分あれもメリケン的には美形なのかもしれん。
なぜならOblivionのヌードMODが出てたから。

GTAのhottcoffe modで大騒ぎのESRBが
ヌードMODのおかげで、さらに過剰反応して
Oblivionのレーティングが上がってしまったんだから
良い迷惑だw

925 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:07:52 ID:yzotzOmA0
>>921
売れないから叩いてるってのは大きな間違い

926 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:08:32 ID:ZjyrhQ6w0
>>924
なんていうか、奥が深いんだなw

927 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:08:43 ID:G7yE4gW/0
洋ゲーに飽きた連中で和ゲーマンセーに傾きすぎる
メリケンの連中にも困った奴らがいるからな。
NintendoのFanboyにもそう言う連中がいるが。

928 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:11:52 ID:6ssHpkZu0
洋ゲーの濃いヤツを飽きるほどやり込む時点でもうね・・w

929 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:14:39 ID:gv2VA5rL0
>>923
俺もそんな感じPSに飽きて
なんとなく買ったPCのFINALDOOMがやたら新鮮に思えてたが
ムズすぎてマウスとキーボードのスタイル確立するまで
2,3年間さわりもしなかったけど
その間にUNREAL・KINGPIN・DIABLO・Dungeonkeeperとか
やりまくったのを思い出す

930 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:31:36 ID:8ucKUpfX0
和ゲーが駄目になってきてるのはユーザーより作る側の責任
お前ら本当に面白い物作る気あんの?



931 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:34:03 ID:yzotzOmA0
>>930
自分の考えた設定とストーリー考えることのほうに夢中なんだろうな

932 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 01:56:54 ID:/W7AY7I50
>>924
トゥームレイダーのララが美形と認識される世界だからな
TES4も日本的な美形顔にするのに時間掛かりすぎて、挫折した


933 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:03:00 ID:6ssHpkZu0
ララはあれ以上男に媚びたような色気を出したら駄目だろ・・エロゲになるぞw

欧米はエロを出したけりゃすぐにでも凄いものを作れるけどあえて作らない。
メックアサルト2の女海賊なんて物凄い洗練されてて美形且つ、人間臭さも残っている絶妙の
キャラデで、エロくさくないがお色気があってよかった。

オブリビオンPC版のエロエルフMODも欧米作。MFSの女キャラは一部実写だが、可愛いし
エロいし実に良い。

934 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:06:20 ID:vlLTFJlq0
>>933
ララをエロくしたら、アダルトゲーにはなるがエロゲーにはならない。

935 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:10:04 ID:/W7AY7I50
ララは1作目のな

936 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:11:27 ID:G8S4lXK7O
え?なに?ここは痴漢の集会場?www

937 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:12:58 ID:2d48aLVF0
Lovechess : Age of Egypt
http://www.lovechess.nl/games/archives/screenshots_1.php
Virtual Hottie 2
http://www.lovechess.nl/artoflove/archives/sex_game/index.php

World of Warcraft ( wow ) nude patch
Half Life 2 Alyx skin
Tomb Raider Nude Patch
Oblivion Topless Mod
http://www.lovechess.nl/artoflove/archives/mods_skins/index.php
Sex in Second Life
http://www.lovechess.nl/artoflove/archives/second_life/index.php

938 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:13:45 ID:2d48aLVF0
なぜキルスティン・ダンストがスパイダーマンのヒロインなのか
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_6b73.html

939 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:15:49 ID:6ssHpkZu0
>>935
そうか?俺はてっきりタイムリーにレジェンドのララだと思ったぜw

940 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:17:13 ID:cDmsL7B+0
洋ゲーはAIの技術も高い。
いかに人間くさい動きをさせるか追求している。
逆に和ゲーはこのへんは微妙。AIっていうか、アルゴリズム?という印象。

ここは一長一短的な部分もあるけどな。いわゆるボスキャラの強さとか。
暴力的性能なキャラを賢く動かすと、クリアできねーし。
適度な難度を維持しつつパターンを読めば勝てるって作りは、和ゲーに一日の長ありだな。
ただ雑魚もパターンで狩ることが多いのが、和ゲーが作業とか言われるとこじゃねーの?

ま、グラだけじゃないよ。やつらいろんなとこで「映画的リアル」を追求してるよ。

941 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:18:20 ID:2d48aLVF0
Half-LifeのAIは初代の方が2よりも良かった

942 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:21:04 ID:6ssHpkZu0
洋ゲーはリアルタイムにプレイ中の俺様ストーリー、俺様シーンを演出する。
和ゲーは設定やキャラつくりで脳内補完させる。

この違いだな。後者は繰り返せば飽きられて当然だし、時代遅れも甚だしい。子供の慰みもの
にすら、もはや役不足だな。

対して前者は、映画に取って代わる娯楽の中心として成熟した大人でも胸を張って没頭出来る
内容と、懐の深さを有していると思う。

943 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:21:28 ID:gv2VA5rL0
>>933
2の時のポリポリした顔しか知らんから
今の顔探してみたけど
かなりマシになってんな
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1329

944 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:21:36 ID:o0LhDM600
>>941
そういつは同意する。

HLのAIは当時物凄く高かった。和ゲーに絞れば今だってこのレベルは皆無だろうな。
もう大昔のソフトだけど。

945 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:23:33 ID:2d48aLVF0
>>942
Half-Lifeはもうゴードンフリーマンを捨てた方が良いな。
設定やキャラ作りが弊害になってる

946 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:24:40 ID:gv2VA5rL0
>>944
2人居たら一人撃ちまくって一人手榴弾なげる行動とってくるから
かなり手ごわかった記憶があるぜ

947 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:24:41 ID:o0LhDM600
>>942
洋ゲーやってっとやっぱRPG発祥の国だなあと思う。
いわゆるコマンド式のRPGのジャンルは大きくないけど、
ロールプレイングの精神はどのジャンルにも受け継がれてるわ。

948 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:26:01 ID:vlLTFJlq0
>>940
そりゃ、ゲーム文化的に
「一見勝てないような敵のパターンを学習して解決策を探る」
ことに攻略の喜びを見出すゲーム文化があるからな。
洋ゲーは対人戦をリアルに再現といったかんじかな。
GoWとか。

949 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:27:30 ID:2d48aLVF0
アメリカ人の場合自分がヒーローになるのに理由は要らないんだろうな。

950 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 02:36:27 ID:2d48aLVF0
>>942
>映画に取って代わる娯楽の中心として成熟した大人でも胸を張って没頭出来る

それと北米の場合、これを読む限り、正直そうだとは思えないな。
Gaming in the Mainstream Media
http://www.firingsquad.com/print_article.asp?current_section=Features&fs_article_id=1916

そしてゲーマーが最も大切にされている国は韓国かな。
プロゲーマーの扱われ方は欧米のゲーマーがうらやむほどだ。

951 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 03:40:06 ID:vlLTFJlq0
>>950
職業ゲーマーが認められてるのと、趣味としてのゲームの地位の高さは
必ずしも一致しないとおも。

952 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 03:49:40 ID:6ssHpkZu0
>>950
それはゲームの内容に関わらず、ゲームを思う存分に没頭出来る人間が少ないから
特定の人間関係が希薄で負け組な暇人を集める傾向があるからだろ?

映画やスポーツみたいに画面を見て音を聞いていれば受動的に楽しめるわけではない
からな。

953 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 03:51:17 ID:/W7AY7I50
>>950
韓国は国策でエンタメ方面に力いれたからじゃないか?徴兵されないし

954 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 04:51:53 ID:VThfzcq/0
ゲームのような非生産的コンテンツ内でリスペクトできるニーズがあって
ビジネスが成立しているだけだからね。社会的にも文化的にも貢献度が低く、
韓国のプロゲーマーが今後も必要とされるかはとても不透明だと思うよ。

和ゲーは漫画もしくはRPGストーリー等に起因するキャラへの依存度が高く
退屈な日常からファンタジー的な成り代わりを体験する事でストレス解消する
人が多いように思う。
対して洋ゲーは自分がどう演じるかのステージを提供するような作り方をして
いるものが多いだろう。成り代わる要素が皆無ではないけど、憧れに扮して
共感したいのではなく、FPS系の行動能力や達成感に満足を得ていると思える。

同じRPGジャンルでもFFとTES4のテイストが全く違うのは恐らくその違い。
リアルさやエンターテイメント性が高くなるのも必然だと言える。

発想の原点の違いが開発の方向性に違いを生み、技術水準に開きを生んで
しまっている。

日本らしく水準を上げるのであれば、テーマ性や心理演出に緻密なものを
ムービーじゃなくリアルタイムに再現する開発とかが重要ではないだろうか?

955 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 04:59:25 ID:6ssHpkZu0
>日本らしく水準を上げるのであれば、テーマ性や心理演出に緻密なものを
>ムービーじゃなくリアルタイムに再現する開発とかが重要ではないだろうか?
無理無理くんだね。特定の信者みたいなマインドコントロールされた人種にしか適応しないね。
100人いたら100人とも違う感情を持つからね。

かと言って100人100色の自由度を用意するとツマンネと投げ出す日本人は、もはやゲームで遊ぶ
能力すらないのかも知れん。

956 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 05:10:10 ID:VThfzcq/0
>>955
相当困難だけど、突き抜けて実現できれば多少お仕着せでも評価されるんじゃまいか?
シャル・ウィ・ダンスやリングの繊細な心理描写は通用してるしw

957 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 05:23:04 ID:6ssHpkZu0
>>956
だからそれは海外タイトルの高度なAIを凌ぐアルゴリズム開発がまず先だろ・・
>>954みたいなAIや演出が登場するゲームをリリースするのはまず海外からだろうな。
そして、それに和ゲーが追いつくのは5年10年先かと。

資金力と技術力とノウハウの蓄積の差は歴然だよ。

958 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 06:23:33 ID:GH93WqiNO
つか和ゲーでプレイヤーを主人公、ヒーローにする演出があるゲームが少ないのは何故なんだろな?
日本人が大好きなRPGだって、ドラクエって国民的ブランドがあるのにFFばかり模倣されてるし。
この辺りに関して、無知なオレは正直作ってる奴ら馬鹿ジャネ?なんて思ったりもしてたが。
一人で遊ぶソフトに関して言えば、正直今の和ゲーはほとんどやる気がしないなオレの場合は。

ただ友達や家族と一緒に遊ぶ物に関してはまだまだ洋ゲーは日本には及ばないんじゃないかと思ってる。
オレが知らないだけかもしれんが、キャラデザの濃さや遊び方の面で洋ゲーはどうしても敷居が高くなってしまう。
世界的に高く評価されてる日本のポップなデザインや繊細な気配りってのは、むしろ複数人で遊ぶ物に向いてるんじゃないかな、と思ったり。

ま、要するに何が言いたいかつーと方向性の違いを理解して得意な部分を伸ばして勝負すりゃいんじゃね?ってこった。

959 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 06:25:30 ID:Dlr2dzo/0
実生活で忙しすぎる人には洋ゲーは合わない
日本ではどんなに頑張っても売れない

960 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 06:32:20 ID:6ssHpkZu0
40時間だらだらと作者のオナニーとエンディングを見るためだけにロールプレイするゲーム
ばかりやっている日本人が、1プレイ5〜30分の繰り返しみたいな洋ゲーを忙しいからパスとな?

961 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 06:39:28 ID:Dlr2dzo/0
>>960
実時間的に忙しいのではなく心理的にね

962 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 08:26:24 ID:9tC2CwPI0
実際、社会人でRPGその他のゲームやってる奴なんて少数だろ・・・

963 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 09:28:30 ID:y9Qlj7By0
リングマスターはよかったなぁ・・・

964 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 10:19:39 ID:sIOAjnWf0
>>960
忙しいからっつか単純に大多数にとって眼中にないだけだろ
わざわざ箱○買ったり、高性能PC環境揃えてまで遊ぶほどのものでもない

あと>>942の役不足って間違ってないか? 
なんか格好いい事書いているつもりなんだろうけど


965 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 10:34:49 ID:DPM1I+WQO
>>942にそうと子供じゃもったいないとかになるな
多分意味間違えてるな

966 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 10:39:24 ID:AXSEJukd0
確信犯や役不足にツッコミ入れるのはうざいだけ

967 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 10:50:37 ID:no/pNr3W0
洋ゲー厨ってほんとFF好きだなぁ

968 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 11:32:22 ID:it/T0vnQ0
どこの世界の話だよw

969 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 11:35:19 ID:eLahuDRo0
>>957
凄いAIが出来たとして(今もけっこう凄そうだが)、
5年〜10年で追いつけるものなら全く良いと思う。
現状見てるとそもそも追いつく(というか発展させよう)ていう
気力事態をあまり感じないから。

970 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 11:36:49 ID:gRH18qDX0
和ゲー潰したのはサード自身もしくはPS2だろ

971 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 12:31:15 ID:syjYmbbt0
>>966
役不足と力不足は打ち間違えっていうレベルじゃないからなあ。
間違いを認識して直した方が個人の為だとは思うよ。
というか気取った文章書くなら自分で意味を把握していない単語は使うべきじゃないね。


>>955
100人居たら100人とも違う感情を持つ、ということを前提としておきながら、
100人分の自由度を用意するだけで100人の嗜好を満足させられると認識しているのか?
洋ゲー好きの論理はよく分からんね。

でもまあ実際、個人個人の特色を表現出来るであろうぶつ森はウケて売れている訳だから
あながち間違いでもないのかもしれないけれど。

972 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 13:00:35 ID:pYIZQmM6O
社会人になるとRPGなんて長い時間かけないと楽しめないものはやれないだろ。RPGをほんとに楽しめるのは学生まで。
社会人になったら短時間で楽しめるものが向いてるよ。FPSとかうってつけだろ。

973 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 14:11:09 ID:it/T0vnQ0
>>971
やりたい方法でやれたらそりゃ満足だろ

974 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 15:12:37 ID:aFk2oPEx0
>>967
FFは海外の方が日本より売れているとか
FF13が箱で出るとか詐欺まがいのスレたてたり
喉から手が出る欲しいタイトルなんでしょ。

975 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 15:15:00 ID:pdD+fOXJO
いわゆる和ゲーは北米より中国韓国の方が売れそう。
好みの感覚はアメリカ人よりよっぽど近いでしょう。
市場がどのくらいの規模か知らんが。

976 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 15:26:20 ID:sCaFQaG50
360が市場に影響を与えるほどの脅威が有ると皆自覚していてよろしい。

977 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 15:32:01 ID:it/T0vnQ0
FF12ってもっともがっかりしたタイトルみたいなのに選ばれてなかった?

978 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 15:50:10 ID:RpERvg2f0
>>975
中韓はBlizzardゲーが大好きでしょ。
StarcraftとかWoWとか。
FPSやRTSのEスポーツも盛んだし。

979 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 15:53:15 ID:syjYmbbt0
>>973
そうかね?
100人中1人でも自由度の高さを面白さと直結しない人が居ればそれだけで瓦解しかねない命題なんだけど。
何せ100人いれば100人違う感情を持つからね。


980 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 15:56:56 ID:AC9PY80B0
台湾が和ゲー大好き。
奴らはFFだろうがアイマスだろうが日本語版でプレイしやがるぞ。

981 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 16:01:39 ID:xJ9Vr8nwO
>>979
あまりそこにこだわってもしょうがないぞ。

基本は最大公約数へのアピールだし、矮少なニーズに対応できたらゲーム品質が上がる
というものでは無い。

982 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 16:44:37 ID:syjYmbbt0
>>981
つっても、>>955で他者の意見を100人いたら100人の感情を持つ、と言って退け、
且つ、100人100色の自由度を「用意した」と言った以上、
マクロな視点でもミクロな視点でも矛盾に対応する義務があると思うよ、彼には。

まあそれは置いておいても、はたして自由度の高さが最大公約数へのアピールになるかどうか。
そもそも最大公約数的な嗜好なら自由度の高さよりゲームのジャンルに依存すると思うんだけど。


983 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 16:54:02 ID:RpERvg2f0
ディスプレイの中の自由度やAIに興奮されてもなぁ。
ディスプレイの中の女の子に恋する人達と似てるな。

なんか現実の代替物として
求められていることがあるのは分かるけど。

984 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 16:57:54 ID:it/T0vnQ0
>>982
そりゃ自由度高くても中には「このゲームあわない」って人もいるだろうよ
別に自由度は多くの人にアピールしたいからあるわけじゃない

>100人分の自由度を用意するだけで100人の嗜好を満足させられると認識しているのか?
>洋ゲー好きの論理はよく分からんね。
自由度というものをそういう風に認識してるわけではないから


985 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:00:03 ID:it/T0vnQ0
>>942
>この違いだな。後者は繰り返せば飽きられて当然だし、時代遅れも甚だしい。子供の慰みもの
>にすらなりゃしない。
なら意味通じるかな?

986 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:06:10 ID:RpERvg2f0
いやあ、和ゲー、洋ゲーどちらも
商品としてのゲームである以上、
ある程度の繰り返しで飽きてもらわなきゃ
産業として成り立たないよ。

オンライン課金のゲームなら別だけどね。

987 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:09:16 ID:it/T0vnQ0
自由度の高さってのはリプレイ性の高さに貢献すると思うぞ
単なる「〜縛り」のみならず

988 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:17:10 ID:cUo0HjxJ0
FPSが好きな俺はもう和ゲーは要らないって感じなんだがな。
GoWもグラフィックもさることながらカバーなんかの新しい要素もあって中々楽しかった。
正直RPGは無駄に長くて嫌い。


989 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:19:51 ID:RpERvg2f0
FPSはマウスじゃなくてはまともに遊べないな。
家庭用ゲーム機で楽しむものじゃない。

990 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:19:58 ID:it/T0vnQ0
>>955
なぜ>特定の信者みたいなマインドコントロールされた人種にしか適応しない
と思うかが分からんがどういうこと?

だれか次スレ頼む

991 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:20:39 ID:xJ9Vr8nwO
>>982
端的に自由度はゲーム目的を曖昧にするし、一本道進行は作業化しやすい訳で
キミの言うようにタイトル次第だと思う。

スレタイが無茶苦茶なんだわ。
和ゲーがグダグダなのはゲームラボの意欲やユーザー嗜好に停滞傾向がある
という事を全くスルーしてる。

万人の嗜好に対応できる自由度なんて無いし、それこそが嫌な連中も居るんだなw

992 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:22:04 ID:RpERvg2f0
>>990
あんまり深い意味は無いと思うよ。

993 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:23:59 ID:RpERvg2f0
タイトルは「PCゲーは360に潰された」の方が良いな

994 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:35:27 ID:it/T0vnQ0
目的があいまいになるってのが起こるタイプの自由度と起きないタイプの自由度があると思う
目的ははっきりしてる、しかしそれを達成するための手段や方法に制限がない場合と、
目的は最初からあいまい、フィールドに放り出されるGTAみたいな自由度と。
目的やストーリーがはっきりしてても前者のような方法で自由度をあげることは出来るだろうと思う

日本的な凝り固められたストーリーを見せる重要性と自由度ってのも>日本らしく水準を上げるのであれば、テーマ性や心理演出に緻密なものを ムービーじゃなくリアルタイムに再現する
ことが出来れば両立できると思う でもそれを達成するのは日本人ではない気もするが

>>993 それとこれとは趣旨がちがうだろ

995 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:40:49 ID:lchRmDjZ0
日本のゲームというと任天堂のゲームなんだが
ストーリーを見せる重要度ってそんなに高かったか?

996 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:42:35 ID:it/T0vnQ0
それ以外の和ゲーのことだ

997 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:43:58 ID:lchRmDjZ0
>テーマ性や心理演出に緻密なものを ムービーじゃなくリアルタイムに再現する
>ことが出来れば両立できると思う

こりゃ何かを語ってる振りをしてるが何にも語ってないのと同じだろ。
何にも中身が無いのにレポート提出しなきゃならない時の文章に良くある例だな。

>>996
それ以外に分ける意味が分からん。京都は日本じゃないのかw

998 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:45:18 ID:gv2VA5rL0
日本のゲームは任天堂だけかよw

999 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:46:20 ID:it/T0vnQ0
ストーリー重視の和ゲーとプレイヤーが主人公になる洋ゲーとの対比の話してんだよ

1000 :名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 17:48:18 ID:lchRmDjZ0
>>998
和ゲーの代表例は任天堂以外にないだろ

>>999
それは和ゲーと洋ゲーで分ける意味は無い。
ストーリードリブンかそうでないかで分ければ良いだけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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