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ENJOYKOREA総督府ヲチスレ

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/08(木) 22:44:09 ID:2mIXU28l
ENJOYkoreaとは韓国NAVERが提供している日韓交流・議論を目的としたサイトです。
このスレはENJOYkoreaでも特に変態的な歴史マニアが結成、主に電脳上で活動し、
私生活は全くの謎に包まれている集団「NAVER総督府」の中の人々をヲチするスレ也。

ENJOYKorea(日韓翻訳掲示板)
http://bbs.enjoykorea.jp/

NAVER総督府
http://soutokufu.s145.xrea.com/

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/08(木) 22:46:12 ID:P3rpoV0w
終了

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/08(木) 23:03:15 ID:uvo0AEmQ
       ∬         人人人从人人人从人人人
      ∧_∧ ビリーー <ウリを見習って
  |\<#`Д´ >/|  < きちんと資料を直視するニダ!!
  ○  >   ζ> ○   <
  | <凵@ 糞<  |    Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |                   |

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/09(金) 02:03:16 ID:ZRm1prgf
【活きが良い】 深夜の大決戦 いわゆる三悪人vsいわゆる南京大虐殺(kosakasan)
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1834092

まあね、韓国や中国の対日プロパガンダに反感を感じるのはいいんだけどね( ´H`)y-~~
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1834452

本スレが荒れる原因となったスレ

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/09(金) 10:49:13 ID:oon+09lU
全然、盛り上がって無い訳だが・・・如何しろと?

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/09(金) 15:37:29 ID:XHXOV1bN
>>3
資料ではなく史料の方がらしいとおもふ

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/09(金) 18:44:39 ID:WAukyQ3D
じゃぁ今回の件でネタ振りというか、整理。

映画制作陣および桜BBS系の人
・所謂『南京大虐殺』をいい様に喧伝されている。
・誤った歴史認識を是正し、プロパガンダ攻勢に反撃する。
・南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画を製作する。

エンコリ賛成派(kosakasan,4135,sas_mi6他)
・中国のプロパガンダに対抗する必要。
・映画制作は、南京大虐殺に対して否定的な意見を持った人の存在を世界に知らしめることになる。
・映画制作において、検証は十分にされている。
・検証の結果、南京大虐殺そのものは存在しない。証拠は捏造であり、中華民国政府の宣伝部による工作活動も判明している。
・所謂『南京大虐殺』は無かったので、根拠は無い。

エンコリ反対派(jpn、zeong他、総督府&常連)
・南京大虐殺の定義は?未定義な物に反証するの?
・プロパガンダにプロパガンダをぶつけてどうするの?
・当時の史料は未公開や未整理で、検証なんてできていないはずだけど?否定の根拠は?


8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/09(金) 18:48:58 ID:WAukyQ3D
個人的に言わせてもらえば、今回の件は映画の制作陣が駄目とかjpnが馬鹿とかいう問題以前に、
エンコリ賛成派があまりに馬鹿すぎたというだけだと思うよ?

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/09(金) 20:21:58 ID:Zu3XnAmi
>7

× 総督府&常連
○ 総督府&提灯

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/09(金) 21:12:49 ID:k/6GUUvU
簡単に言うと

例え勝ち目がなくても抗う賛成派
      VS
例え勝ち目があっても理のないことはしない総督府

どうこれ?

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/09(金) 21:43:33 ID:WAukyQ3D
なんか、映画制作陣そっちのけで、勝手に熱血してる勘違い馬鹿が
暴れてるだけに見えるんだな。

映画制作陣>検証して南京戦を正しく描くと主張(WEBより)。
エンコリ賛成派>プロパガンダ返し大賛成!言い返してやれ!

エンコリ反対派>(反対派に対して)プロパガンダ返し?何それ?悪口合戦ですか、pu

映画制作がどうこうの前に、そもそも話が噛み合ってないと思う。なんか、歯がゆい。

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 00:28:42 ID:UgIquCtH
そもそも目的意識が違うんだよな

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 01:20:58 ID:jne5HzVv
隔離スレだしついでだから書かせてもらうと、やたら提灯提灯というだけの(おそらく数名の)
変質的な粘着アンチが気持ち悪い。

別段、紹介者が気に入ったなら総督府だろうとタイトルとURL、紹介位はあっていいと思う。
ヲチスレなんだから。くだらなければ又馬鹿言ってるよ、くだらねぇで流せばいい。
奴らがうざいというのは時には同意するし、クサレ擁護派がいるだろう事も否定しないが、
こっち(2ch)にはどうせハゲ位しか来ないんだし、ヲチスレにエンコリネタ関連ネタ
書込み禁止となるほどなのは異様。

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 11:53:23 ID:kNX2srMW
提灯って具体的に誰なの?
内職でレッテル作りしているだけで実のところアンチは提灯以下だろ。

やってみろよ提灯狩り?

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:06:32 ID:nnxOL0rt
俺は総督府のちょうちんだと思う。

エンコリにID持ってないから書けないけど、総督府連中の書き込みは
2年前から全部読んでる。頭いい奴の元には頭いい奴が集まるもんなんだ
と、読むたびに感心してたぞ。
時には、これはちょっと違うと思うこともあるけど、全体的にあの論理
構築に勝てるのは難しいくらいはバカな俺でもわかる。
基本的な知識量が違うし、資料を基に解説されたら、なんとなく思って
たとか、感情ではそうじゃないなんて言い訳が(屁理屈)通用しない。
ま、そういうヤツは友好第一で下手に出れば韓国人も理解するって、
ものすごく日本人な善意の人か、確信犯的なくせに間抜けな奴と思う。
だから、日本人、朝鮮人に関係なくバカを狩るってのは良いんだ。

しかしなぁ、今回だけはダメだ。
桜chの批判はいいんだよ。自分達の主義主張にあわないものを賛同
しないのは当然だが、やりすぎだ。
そこまでバカにする理由がわからん。
南京の検証なんか出来ない(中国の拒否)そんな事も知らないとは
思えないのに、証拠云々って難癖だろ。
日本で作る南京映画がプロパガンダになる可能性は大きい。
しかし、なんもやらないと、中国の言い分が世界に広がる。
総督府はレイプオブ南京の二の舞でいいのか?
慰安婦問題だって同じだろ。謝罪で事をおさめようとした日
本のやり方は通用しない。黙ってたら、やってもいない事を
最大限ふくらました反日になるのは米議会でわかる。
総督府の人達は現実社会が論理だけで通用するわけでないと
(もちろん基本に論理がないと)しかし、プロパガンダで
あっても日本の意見を言う必要はあると思う俺は間違ってるか?


16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:10:35 ID:SvpWGerS
>>7
まとめ乙

>>10
感情的すぎて感心しない

よく知らない制作陣に投資するのが間違いジャマイカ
推進派は彼らが資金集めだけしてトンズラこいたらどうするつもりだろ。
なんだか盲目になっている気がする。


17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:12:48 ID:PBlIxOXo
>当時の史料は未公開や未整理で、検証なんてできていないはずだけど?否定の根拠は?

別に「否定」が受け入れられる段階までいかなくてもいいじゃん。
「検証なんてできていない」ことが世間に伝わればもう十分ですがな。
何も出来ずに終ったバファリン作戦なんかよりよっぽど良いと思うぞ。

どうせマスコミに黙殺されてプロパガンダにすらならない、と別の理由で反対するなら納得するが。

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:14:15 ID:BHsZgqj4
>>15南京の検証なんか出来ない(中国の拒否)そんな事も知らないとは
思えないのに、証拠云々って難癖だろ。

桜は検証した(またはする)って言ってる。だからこそ馬鹿にしてるんじゃ
マイカ



19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:21:55 ID:SvpWGerS
>>15
>南京の検証なんか出来ない(中国の拒否)そんな事も知らないとは
>思えないのに、証拠云々って難癖だろ。

私は難癖じゃなくて嫌みと取ったけどね。
彼らの態度は感心しないが「悪魔の証明」ができない以上、
「南京大虐殺が無かった」と第三者に証明できない訳で。
そう言う意味では確かに大した戦果は見込めないと思う。
ただの煽りにのるだけの日本人にどれだけの力があるのかな?

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:28:40 ID:nnxOL0rt
>>18

あ。そうなのか。それは知らなかったが。
それは無茶な言い分だなぁ。桜はバカか?(今更)

しかし、バカな言い分でもやったほうがいいと思うぞ。
あからさまにプロパガンダと同じ手法な批判はわかるんだが。。
相手の卑怯な手段と同じ事をやるってのはどうかと。。
国内限定なら反対だが、世界を相手にするなら、なんでもありと
しなきゃどうにもならないんでないかと。
本来なら政府や外務省が日本の言い分を主張するべきと思うがな。
南京だって、政府が検証させないと金出さないくらい言えばいいのに。
俺は多少の虐殺はあったんでないかと思ってるんだよ。
だからこそ、真実を知りたい。むやみやたらに30万を殺したというのが
真実なら日本の負の歴史として知るべきとも思ってる。
曖昧なまま、日本人は残虐とされるのが納得いかないだけで、桜の映画
で中国にゆさぶりをかけ、その結果、真実がわかるとか、別な見方もあ
るとわかるならいいんでないか? 泥仕合になっても一方的に責められ
るよりマシと思うが。


21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:31:18 ID:SvpWGerS
折角来たのに過疎ってるな。
>>18
同意
日頃中韓の民度が低いって馬鹿にしてる割には
自分の事になると、見えないんだよな。

第一、民度の低い国で成功しているプロパガンダが
「民度の高い」日本で成功するって根拠を説明して欲しい。
そんな気がして。

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:32:15 ID:BHsZgqj4
>>20真実を知りたい。
その欲求はプロパガンダや煽動ではなくて学問的な研究によって
満たされるものジャマイカ


23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:32:35 ID:SvpWGerS
>>20
映画は真実ではないぞ。

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:42:31 ID:nnxOL0rt
>>22

学問的研究が(戦中の歴史に限れば)中国では出来ないだろうから、
言ってもムダで、時代が変わるまで無理だろうと思ってる。
でも、今でも出来ることはあるんでないだろうかと期待を捨てれない。
経済や政治の圧力で真実の一端でもわからないかな?

>>23

俺はプロパガンダでいいから作れと思ってる。
映画が真実なんて思って書いてるわけでない。


25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:56:40 ID:BHsZgqj4
学問的な研究も終わってないまま「あった」「なかった」といい続けることに
意味があるんだろうか
それで欧米に「日本の言うことはもっともだ」と納得させられるんだろうか


26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 14:57:31 ID:SvpWGerS
>>24
うーん
さて、あんまり反対意見ばかりでも能がないので、
私の意見を言わせて貰うと、

日本の世論を動かすには時間がかかる。
K国のようには行かないんだ。
あまりに狂信的な言動をすると、かえって引かれるのが日本人なんだな。
例を挙げると「サヨク」の方々だ。
あれと同じ事をするつもりかい?

気持ちは分かるんだが、結論で言うと、今は機が熟していない。
またまた例を挙げると、拉致疑惑が挙がってから
「めぐみ」が制作できるようになるまでにどれぐらいかかったか考えてみるといい。

27 :tko0316:2007/03/10(土) 15:00:31 ID:9tj9uLnM
結論で言えば「戦時国際法違反」で反論されて終わる気がするw
「お前もやったやんけ!」とか言い合うガキの喧嘩がしたいのなら別ですがw

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 15:00:46 ID:SvpWGerS
>>25
なんだかエンコリでは国内向けプロパガンダと
言うことになっているようですよ。
全員ではないですが。

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 15:03:32 ID:BHsZgqj4
国民に呼びかけるだけなら国内向けでいいんじゃないか
それすら学問的な裏づけがないことに総督府は危惧を感じているんじゃないかな

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 15:04:29 ID:SvpWGerS
>>27
エンコリ常連さん達の考えだと、やっぱり効果なしということですか?


31 :tko0316:2007/03/10(土) 15:12:02 ID:9tj9uLnM
30>>
いや。。。間違ってる事を指摘するのは良いと思うんですが
感情論に走りすぎてるだけでしょ?書き込みとか見てると
小林よしのり系の人が多いみたいですが
気をつけないと自爆だけじゃなくて
「ね。日本って酷いでしょ」と中国に言われるだけかと。
反論するより「共同研究しましょうよ」と言う方が効果的と思いますが。

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 15:12:58 ID:SvpWGerS
>>29
そもそも、証拠のないプロパガンダなんて、
国民が賢かったりすると効果がないわけで。
jpn氏が「日本人を馬鹿にするな」という発言をしていますね。
その点、「拉致」はうまい具合に証拠が出てきたわけですしね。
あれが無ければ今でも私は信じなかったでしょう。

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 15:24:15 ID:SvpWGerS
>>31
同感ですね。
しかし、共同研究は問題の解決のためではありませんね?
あちらは解決したらおそらく今よりは不利になるわけですから、
現場を握っている方が言を左右していれば永遠に解決できませんもんね。
日本は理にかなった対処をしているよ、というポーズだけで。


34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 15:29:03 ID:nnxOL0rt
>>25

学問的な研究なしに「南京大虐殺」としてる中国の意味はなに?
欧米に納得させるって、、違うと思う。日本人が何をやって何をやら
なかったのか日本人自身が納得することが一番でないの?
そのために歴史検証が必要だろ。

>>26

反論されてたのか、そういやそうか。
俺はにぶいと言われるので、はっきり言われないとわかんない事が多い。

「めぐみ」 う〜〜ん。そうだったな。
俺は10年前から知ってたが、そういう話をすると憶測とか妄想と言われて
人種差別みたいな事も言われたな。平和運動に関わってたことがあるから、
変人でないならひねくれもので、結局、除名されたけど。
「機が熟してない」それは同意する。
でもなぁ。言うことに(やることに)意義があるとも思ってる。
俺は運動から弾かれたけど、その当時の知り合いは今も付き合いがあって、
俺をバカだけど先見のメイがあるとほめる。(ほめてないか)
拉致問題もわかってる人はわかってたのに言えなかっただけだ。
南京も慰安婦も同じだ。わかってても言わない理由が「今は時期でない」
そうやって先延ばし。拉致問題が今になって知ったのは「機が熟したから」
な、わけないだろう。国民全員が知る前にマスコミが黙殺。発言者への
脅迫があったからだろ。俺も脅迫とイヤガラセがあったよ。俺は地位も金
もなかったから気にしなかったけど、家族とか地位のある人には効果的な
脅しだろうな。
26さん。こんな事書いたけど、気持ちはありがたい。
これから仕事いくんで、今日はレスできないけど、ありがと。



35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 15:38:50 ID:Vy9ZvcLX
>>34
言うまでも無く対日の実利目当て。言ったもの勝ちだし。
だから、検証自体は中国側が避けている。

そういう意味で、エンコリで共同研究の持ちかけが最善手と言っている
のだろうし、それは首肯できる。
一般の日本人自身が納得しようとしまいと、割と関係ないとは思う。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 15:41:02 ID:SvpWGerS
>>34
もうPCの前にいないだろうけど、後で読んで下さい。
10年前とは状況が変わっています。
これからは加速度がつきます。
だから、焦ることはないと思います。
むしろ、その後が大事になると思います。
日本人がレイシストだらけになるのはいやです。
冷静でありたいですね。

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 18:38:35 ID:J5pADcxN
なぜかログインしようとすると、ページが見つからなくて、ログインできなくなってしまいました。
だれか解決法知りませんか??
よろしくお願いします(><)

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 19:07:52 ID:0QCtSFmT
>>37
ログインした後に、何も出てこないよね
その時は、ここのすれのURLを適当にクリックしたら出てくるよ

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 19:12:13 ID:0QCtSFmT
>>37
真っ白に成ったらここをクリック
http://www.enjoykorea.jp/transboard/

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 19:41:35 ID:J5pADcxN
>>39サマ
error !@!

しか出ないんです。どうしてでしょう。。。

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 19:49:56 ID:0QCtSFmT
>>40
あなたのパスワードがどうのこうのって出る?

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 20:08:58 ID:eY6U4buX
本スレが南京大虐殺の件で荒れてるな

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 20:30:41 ID:gkC/aWi3
オイラのjaneだと書き込めないだ・・・

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 21:47:19 ID:J5pADcxN
>>40
でません。
次のページに行ってくれないんです。。。


45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 22:09:46 ID:qzshD0B2
南京の映画作るとか言っても、史料に基づいた突っ込みどころの無いものにしないと、
googleのvideo配信で911はアメリカの自演で無かったとか言ってる
突込みどころだらけの映像と同じレベルになるだけじゃん。
現実にそのレベルのものしか作りようが無いのに、作って自爆したいだけなのかねぇ。

あといちゃもんつけてる中にブサヨが混じってる気がするわw

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 22:16:20 ID:f7QsyO0F
そもそもどんな内容の映画なのかも分かんねーんだが
今分かっている事実で作るのか、無かっただろうという推測の元想像で作るのか

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 22:21:00 ID:qzshD0B2
どっちで作ってもツッコミどころ満載のものになるのは間違いないだろw
結果は同じ。

本スレで義憤とか表現してる人がいるけど、そういうものに駆られる人には
足を引っ張るだけなのが判らないんだよな。
後先考えず喧嘩売るだけって感じで。

48 :tko0316:2007/03/10(土) 22:25:53 ID:9tj9uLnM
不思議に思うんですが
検証もしてない事言いふらされて怒るのは当然として
同じ事やってどうするんですかね?
日本軍の戦時国際法違反って零な訳ないでしょうにw

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 22:31:15 ID:wCGcFQF4
>>48
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1836046

eroさん乙。考え方には同意してる。
しかし、アンチプロパガンダとしてのプロパガンダとしては、
下の下だなあ、というのが感想。
アホに、お前らもっと暴走して自爆せよ、と言ってるに等しい、ように見える。

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 22:31:39 ID:eUCBYTf+
真面目な奴が作ると逆効果だろうな。
俺だったら、韓国で20万人、北朝鮮だと40万人いたという慰安婦を元に
日本軍の陣地が、慰安婦だらけのM★A★S★Hみたいな映画を作るけどね。
勿論、1日100人の客を取るから朝から晩まで軍務放ったらかしで、励む日本軍人。
勿論硫黄島の洞穴も慰安婦だらけ、硫黄噴出す悪環境でも、励む日本軍人。
勿論、南京でも軍令を無視して朝鮮人軍属が9cmを振り回して大暴れ。

最後に大事なのが、このテロップ。

”この映画は、すべて中国韓国北朝鮮の主張を元に脚色なしに製作しました”

と入れること。これで日本軍は酷いと思うが、スーパーマンと思うが、アホ臭いと思うかは見る人しだい。

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 22:34:56 ID:qzshD0B2
それは面白いなw
でもそれならflashで5分ぐらいので十分じゃね?
映画にするほどのボリュームを盛り込むとうざったいだけになるかと。

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 22:35:19 ID:68cGZWEn
最強の日本軍コピペみたいだな

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 22:56:26 ID:qzshD0B2
>帝国陸軍自体が不祥事として捉え、
>反省したのが南京攻略戦でいくら検証したところで量的軽減があっても日本軍の虐殺事件だし。

って言ってる人が居るけど、そもそもどれだけの人が殺されたかがわかってないのに、
それが虐殺事件と言えるほど大量の人数が殺されたと言ってるのはなぜ?
ゲリラの排除がされたなら一般市民にもまきこまれた被害者が出てるのは推測が出来るし、
仕方ないとはいえ許されない行為ではあると思うが、それは虐殺のしかも事件と言える類なのか?

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 23:13:35 ID:uXHTfzzp
黙っていたほうがいいのか、訴えるべきか?
損得に絞って語ってもらうのもいいかもね

結局は、無害ゆえに無敵!なデキの可能性が高いんだろうけど・・

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 23:15:49 ID:j4xb0ZB4
>>51
いやいや、奴らの主張を全部盛り込むと5分じゃ足りないと思うよ。
最大の山場、南京攻略戦なんて一日に婦女子を1日8000人強姦して虐殺しないといけない。
これを見ている人にわかりやすく描くのは結構時間がかかるはず。

3万人くらいの日本軍が、1日中強姦して虐殺して死体8000体を1.5km離れた河に
捨てに行くんだ。しかもトラックが無いから人力でかついで。
軍人さん達はてんてこ舞いの大忙し。

昼間の乱暴狼藉でヘトヘトになった日本軍人達が夜になると俄然ハッスルして慰安婦に突撃。
三人に一人くらいの割合で慰安婦がいて、しかも1日100人の客を取ったと言っているから
日本軍人一人当たりのノルマは30回。
日本軍人ですから腹上死も恐れずに突撃ですよ。フランス人もビックリの絶倫スーパーマン。

こんな荒唐無稽な話を映像化したら大爆笑になるのは確実。本当に見てみたい。

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 23:18:49 ID:uXHTfzzp
桜井よしこも協賛してるのか・・・いっそ独演会でどうよ?

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 23:28:53 ID:qzshD0B2
flash板の依頼系のスレで頼んだら面白いのつくってくれそうじゃね?w
最強の日本軍コピペでヨロ!とかって感じで頼めばユーモアたっぷりにやってくれそうな気がする。

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 23:42:43 ID:uXHTfzzp
黙ってれば南京の問題が風化するってことあるのかな?

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 23:48:05 ID:uXHTfzzp
ベトナムがアメリカ訴えていたらアメリカはどう動いていたんだろうか?

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 23:50:14 ID:uXHTfzzp
政府が反論するって言うなら反対だけど、研究者達が反論するのは見てみたいね

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/10(土) 23:50:27 ID:nnxOL0rt
34だが、仕事終わって風呂はいってビール飲んでログ読んで。

tko0316さんの書き込みに驚いて(総督府関連の人と思ってるし、
頭いい奴らの一人と思ってる)ビール噴出しそうになった。
仕事行く前は書いてるのに気がつかなかった。
読んで今は考え中なんだが、やっぱり、なんか違うって思う。

俺は桜の事を良いふうに誤解してるかもしれないし、間違ってるかも
しれないが、そんな事は百も承知でやってくれる人を応援したいんだ。
やってダメなら、その時にダメだしすればいいと思ってる。
その時には、やらないほうが良かったって結果もあるだろうけど、やる
前から否定ってのはどうなんだ?

俺は小林には賛同しないが、小林否定の人もどうかと思ってる。
「不思議に思うんですが
検証もしてない事言いふらされて怒るのは当然として
同じ事やってどうするんですかね?
日本軍の戦時国際法違反って零な訳ないでしょうにw 」
同じ事をやってないから、言われっぱなしになってると思いませんか?
これから同じ事をやろうって話でしょうが。
戦時国際法違反なんて、今のアメリカに言ってくれ。
清廉潔白な軍隊なんかあるわけない。どの程度ひどかったのかって話
ならわかるが、中国とロシアの規律潔白を証明出来たら日本軍のひどさ
も理解していい。こんなバカな事本気で書いてるのか?




62 :名無しさん@ゴーゴーコ ーゴー!:2007/03/10(土) 23:54:05 ID:S9Zjcxv4
中国の主張に対抗するために、彼らの主張を忠実に再現した映像を作るっていうのはどうでしょう?
日帝無双とか。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:10:48 ID:b2e5KGtf
>>61
> その時には、やらないほうが良かったって結果もあるだろうけど、
> やる前から否定ってのはどうなんだ?

やる前に、駄目だというのが判ってるからだと思う。

> 清廉潔白な軍隊なんかあるわけない。

こういうのって、決してやってはいけない反論の良い例だよ。

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:11:35 ID:TkYSH028
同じ事してどうするのよ。
今度はツッコミが入りまくって、他の人が感情的にならず
ソースを用いて論理的に否定してきたことを全て台無しにするつもりか?

ツッコミ入れまくって「ほら、日本人は捏造してる」ってのを今度は声高に主張されるだけ。
そういうのを考えたら邪魔でしかない。
つか、そこまで考えてるのか?

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:19:43 ID:v7vc/6CD
強姦のノルマを科せられて赤い玉を出す日本兵

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:26:26 ID:+iTeNWiP
>>63と64

言いたいことは、すごくわかる。けど、それでも、やってみろと言いたい。
今更失うものなんか無い。
中韓の民度の低さを言う人がいたな。その程度の民度なら、それにあわせた
映画もありだろ。そんなものを作る日本人のプライドって問題はあるが、
わかってやるのと、わからずやる違いを日本人ならわかるだろと。

「ツッコミ入れまくって「ほら、日本人は捏造してる」ってのを今度は声高に主張されるだけ。
そういうのを考えたら邪魔でしかない。
つか、そこまで考えてるのか? 」

出来てもない映画に捏造があると思うオマエって何考えてんの?


67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:28:52 ID:Zf+DBwWk
「30万人虐殺」根拠ない 米出版社が論破本 南京事件
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070310/usa070310011.htm

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:29:36 ID:o3TcWliT
>>64
ソースを用いて論理的に否定してきた人達が参加するんじゃないの?

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:35:09 ID:lEa5QG9H
>>67
それの英訳した人の本
http://www.amazon.co.jp/Unit-731-Testimony-Hal-Gold/dp/4900737399

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:38:19 ID:9uI+BM3E
プロパガンダするのなら今のネタで行きましょう。
つまり、日本のポジションを良くするものって何かを考える。

例えば、自由主義と民主主義が広まることが日本の国益というポジションをとって
中国の民主化を後押しするとかね。といっても本当に自由民主主義になられても
中国が世界最大の民主主義国家なんて冗談じゃないので、チベットで動乱やら
モンゴル国境で小競り合いを後押しとか、インドとのカシミール地方でインドを
後押しとか、やること一杯あるよ。
南京の話なんて前世紀の話で今じゃ誰も興味ないって。今のホットな話題で日本の
国益を良くする方向でプロパガンダや工作を行うのがいいと思うよ。

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:40:15 ID:b2e5KGtf
>>66
> 今更失うものなんか無い。

それはどうかな?
場合によってはとんでもない代償を支払うかもしれないよ。
それを考慮せずに「戦争」するのはうまくない。

> 出来てもない映画に捏造があると思うオマエって何考えてんの?

「出来てもない映画に捏造がある」かどうかは、
最早、関係ないって話だよ。

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 00:41:59 ID:TkYSH028
>>68
無理無理。
公開されてる情報なんてたかがしれてるから、相手のむちゃくちゃな点を指摘するぐらいはできても、
根本から覆すなんて無理。

73 :tko0316:2007/03/11(日) 00:55:38 ID:cw/mEYRt
戦時国際法違反って日本署名してますよ。
条約なんですからw
私は邪魔するほど無粋ではありませんよ。
ただNAVERまで来て金集めしてる人とか
宣伝とかしてる壮士君の自慰活動は
「人前でオナニー公開すんなキモイ」ってだけです。
大体映画の判断するのって、観てからでしょw

誤解のないように言いますが、個人の判断は尊重しますよ。
ただあの彼は馬鹿でしょうw

74 :おねいさん:2007/03/11(日) 01:00:11 ID:JxeKD6c/
ちょっと見物させていただいても宜しいにか?w

75 :49:2007/03/11(日) 01:05:58 ID:b2e5KGtf
>>73
> 「人前でオナニー公開すんなキモイ」ってだけです。

roxan氏が、
「『嫌韓流』を韓国人に読ませたからって韓国人が嫌韓になるわけがない」
って言ってました。けだし名言。

しかし同様にね、人前でオナニーしてるやつに、
「人前でオナニー公開すんなキモイ」って言ったからといって、
そいつがオナニーやめるわけがないよ。

「馬鹿には馬鹿と言ってやる」と言われた馬鹿は、
よりパワーアップした馬鹿になって他の人に迷惑かけるようになる・・・


76 :tko0316:2007/03/11(日) 01:08:35 ID:cw/mEYRt
>>49
だから主観的な判断ですよ。
邪魔だから邪魔と言ってるだけです。
私は真面目に遊んでいるだけですからw

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 01:14:39 ID:b2e5KGtf
>>76
> だから主観的な判断ですよ。
いや、その「主観的な判断」には、ぼくも全く同意。

> 邪魔だから邪魔と言ってるだけです。
説得したり論破したりしたいのなら、戦略的に間違ってると思う。
しかし、馬鹿をまるまる太らせてから狩りたい(cf"育てる漁業")
というならその邪魔はしないよwwww

78 :tko0316:2007/03/11(日) 01:17:44 ID:cw/mEYRt
育てるなんてw
啓蒙っておこがましいと思うタイプですから
そんな考えはないですよ。
お腹すいたら遊ぶだけですw
でも、表面だけ見て反対の為に脊髄反射ってなんか中韓とダブりません?
最近あの掲示板で増えた人見てそう感じる今日この頃です。
では寝ますzzZZ

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 01:19:53 ID:TkYSH028
発言内容がホリーチックだなw

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 01:22:15 ID:b2e5KGtf
>>78
eroさん乙。おやすみなさい。
こっちに降臨してくれて、どうもありがとう。

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 01:41:28 ID:+iTeNWiP
>>73

俺はあなたが言ってる意味がわからない。

「戦時国際法違反って日本署名してますよ。
条約なんですからw
私は邪魔するほど無粋ではありませんよ。
ただNAVERまで来て金集めしてる人とか
宣伝とかしてる壮士君の自慰活動は
「人前でオナニー公開すんなキモイ」ってだけです。
大体映画の判断するのって、観てからでしょw」

桜映画に関して賛同してないのはわかるが、こういう映画を
作りたいので寄付してくださいってのがオナニーですか?
邪魔しないと言いながらオナニーって言うのは邪魔でないの
ですか? どう言おうがそれはあなたの勝手なのですが、
邪魔だから邪魔と言ってなんも悪くないですが、それなら
無視してもいいんでないですか?
無視でなく、オナニーとあえて批判としか思えないような事を
書く意味はなんでしょう?
すっきり、オマエらの言い分がバカだからとでも書けばいいで
ないですか? 俺はそう書かれたら、そうかそう思われてるのかと
二度とあなたにレスしません。どう思われてもいいから、俺は
俺の言い分を書くだけであって、それに反論する人にも出来るだけ
返事はしたいけど、結論が決まってる人にまでレスするのはムダ
と思ってます。

俺ももう眠たいから寝る。


82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 02:21:33 ID:y/qYA0aG
一番良いのは、こちらから攻める事なんだけど
情報機関のない日本では無理だ罠

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 02:23:20 ID:y/qYA0aG
>「馬鹿には馬鹿と言ってやる」と言われた馬鹿は、
>よりパワーアップした馬鹿になって他の人に迷惑かけるようになる・・・

Naver・・意味無いじゃん( ^Д^)

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 02:25:40 ID:v7vc/6CD
>「馬鹿には馬鹿と言ってやる」と言われた馬鹿は、
>よりパワーアップした馬鹿になって他の人に迷惑かけるようになる・・・

どんどん宣伝が台無しにw

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 02:49:23 ID:b2e5KGtf
>>81
あんたがアツくなっちゃいけない。

> こういう映画を作りたいので寄付してくださいってのがオナニーですか?
1)どういう内容なのか、お金の管理はどうなってるのか、
収益の扱いはどうなってるのか、
寄付を募ろうってのに、説明責任を果たせていない。
うやむやに出来ない大きな問題だよ。

2)こういう映画、ちょっとでも怪しいやつがいたら、スグ叩かれる。
一人でも、だよ。全ての人間がスキを見せられない。
そういう点では「寄付」という戦略は逆にスキを増やす悪手。
--
衝撃!! ch桜の南京映画に寄付をするような人は
「清廉潔白な軍隊なんかあるわけない。」
という思想の持ち主だった!!
--
うまくないでしょ。

3)中国という国は、日本を叩く時、必ずアメリカを味方つけ、
しかも、日本にも味方をつくったうえで、
アメリカに日本と戦わせる。そういう戦略をとってる。
一方日本は、アメリカも中国もまとめてかかってこいや、
という戦略をとる(とらざるを得ない)。絶対に負けるよ。

4)反証、というものは常に諸刃の剣である可能性がある、ということ。
カウンターのカウンター食らったら終るよ・・・
何度も例に出して申し訳ないけど、
「清廉潔白な軍隊なんかあるわけない。」
なんて言ったら、
「日本軍は清廉潔白ではなかった証拠」にもなるじゃん?
敵に自軍の武器獲られると最悪。

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 03:45:04 ID:TkYSH028
金が絡むとろくな事はないよとだけ。
絶対変なのが寄ってくるし、金の流れでぼろが出るから・・・

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 04:54:31 ID:b2e5KGtf
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1836132
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1836133

> elseorand 03-11 02:32
> なんか文中に「南京の人口の半分に当たる30万人」とあるから、
> 南京の人口が60万のソースを聞いた方が良いよ。

文芸春秋によるとさ、
ハリウッドで作ってる南京の映画は、安全委員会が
25万人の南京市民を救った、ということになるらしい。
つまり、南京の人口は、
30万+25万=55万≒60万人 でなくちゃならない。
人口インフレ過ぎw

この映画の主人公はラーベら欧米人で、安全委員会が大活躍して
かわいそうな南京市民を救う、というお話になるはずだから、
白人向けのボーナスがどんどん水増しされる可能性はあるね。
で、この映画にいちゃもんつけるとドイツも敵に回すという罠。

反論するより杉原千畝の映画でも撮った方がマシかもな。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 05:27:39 ID:e7nBL58j
考えました。
モンティパイソン風のブラックコメディでどうでしょう。
貧乏で、貧相な日本兵が南京を占領したが良いが、
弾丸も無いのに便衣兵の相手をしたり。
食い物のない南京市民に配給よこせゴラァと
言われて一生懸命輸送するとか。
やってらんねえよ、俺たち何やってんだろ、てかんじで。
え?ギャグですよ?て感じで。

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 07:01:08 ID:o3TcWliT
人権も人命も軽視し、無視する中国でありながら、彼らは巧みに「日本こそが悪徳国家だ」という
メッセージを国際社会に発し続ける。12月10日付の「産経新聞」が報じていたが、
1937年12月の南京陥落を追悼する記念行事「南京祭」を、華僑団体の世界抗日戦争史実維護連合会が、
よりによってサンフランシスコのジャパンタウンで開催するそうだ。

行事は「南京大虐殺の犠牲者の追悼」であり、『ザ・レイプ・オブ・ナンキン』の著者であるアイリス・チャン氏を
たたえる内容となっている。
日本政府に対して、「国家としての犯罪」「犠牲者への補償」「客観的で正確な教科書の使用など、
戦争の歴史を正しく伝えるための努力の義務づけ」を呼びかける予定だそうだ。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 07:02:46 ID:o3TcWliT
チャン氏の著書は、意図的としか言いようのない事実の歪曲と捏造に満ちている。「南京大虐殺」が
存在しなかったことは、すでにいくつかの貴重な研究によって立証ずみだ。

一例が、北村稔氏の『「南京事件」の探究』(文春新書)である。

同書は日本語の文献には頼らず、中国語と英語、つまり非日本語の文献にのみ依拠して書かれた。
日本人の主観を排して書かれた同書は、南京事件を中国人らの目から見た情報のみでまとめたわけだ。
同書は、中国人による戦中の記録はすべて、「南京大虐殺」は存在しなかったと物語っていることを書いたものだ。

91 :89-90:2007/03/11(日) 07:05:52 ID:o3TcWliT
桜井よしこブログより
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_493.html

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 07:21:45 ID:o3TcWliT
南京大虐殺を否定するのではなく
アイリス・チャンのザ・レイプ・オブ・ナンキンを否定することは難しくない

米人の南京大虐殺の情報ソースは「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」なんだし

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 07:47:13 ID:o3TcWliT
南京大虐殺の米人の認識はこんなもの

http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk

94 :tko0316:2007/03/11(日) 12:28:06 ID:cw/mEYRt
所謂「南京大虐殺」がなかったと言うのは勝手ですが
戦時国際法違反の「南京事件」があったのは
現在誰でも入手できる史料で確認できます。
日本も東京裁判で認めてますしね。

創るのは勝手に作れば良いと思いますよ。
しかし、そういった反論が出てくるのは明白なのに
「とりあえず行動汁」
とか言いながら自爆してるのって反日韓国人みたいですよねw
ニュースソースで一喜一憂するのって
同じですよ。誰かとw
即ち制作に対してではなく、行動に対して変に思ってるだけです。
気がすすみませんが、史料投下したら割と壮士君死んじゃいますよ。

何度も言いますが、主観的な判断で書いてるので
同調者を求めたり、説得したりしようなんて思ってません。
まぁ個人的な感想で言えば、国連などで
「反省したいんです。事実をはっきりさせましょう」
「えー?何で中国断るんですか?皆さん!中国が断るので反省できません」
のほうが楽しいですけどね♪

宣伝なら「美味しんぼ」の方が面白いですよとw

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 12:43:51 ID:o3TcWliT
>>94
次に討論する際には、資料を投下して下さい。
もしくは、ここに投下してもらえると有り難いです。

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 12:45:47 ID:SGpMKfjQ
つーか、何がしたいんだ?
今の日本ポジションをこれ以上良くしたいのかね?
世界で好感度がカナダと並んでNo.1なのに、これ以上何を望むんだ?
それは欲張りすぎでしょ。

中韓朝のプロパガンダなんて放っておきなさいって。
反論すれば、単にホンダ議員の選挙区の朝鮮人が大喜びするだけじゃん。

そもそも日本に協力者の朝日新聞がいる限り、何度でもこの手のキャンペーンを
張ってくるわけだから、そっちを潰して捏造報道がこれ以上起きないようにする方が
良いと思うけどね。

そもそも徳川時代に外様大名と言う今の日本が、どう身を処せば良いのかという
見本があるんだから、無茶はしないことでしょ。ただ次のフェーズがあるのも事実なんで
それまで頭を低くしてるのが利巧でしょ。

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 12:46:18 ID:o3TcWliT
桜の映画がプロパガンダになるという前提は何処から来てるのでしょう?
製作者が、そのような意図を持っているのですか?

プロパガンダというと、捏造や誇張もありになってしまいますが・・・

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 12:49:53 ID:o3TcWliT
>>96
来年にはNo.1では、なくなっているかも知れませんよ?
それに米国に、どう思われてるかが重要でしょうね。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 12:57:18 ID:SGpMKfjQ
>>98
それは、民主党政権に場合、どうやっても逃れられない宿命みたいなもの。
で、反論映画を作って、アメリカが納得するとでも?

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:00:49 ID:o3TcWliT
>>99
民主党政権になると日本の高感度が落ちるのですか?
アメリカの納得とは何の話でしょうか?

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:06:48 ID:o3TcWliT
アメリカでは、南京大虐殺が常識化しているのですから
それを覆すというのは、ある種のカタルシスをもった娯楽となりえるのでは?

映画をヒントに、米のTV番組が自主制作するようになってくれれば儲けものでしょうね

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:09:28 ID:v7vc/6CD
常識であってアメリカの利益に合致する知識をひっくり返すって
リスクがあるって解らないかなあ
で、リスクを負担するのは作成者だけでなく無関係な者を巻き込むってことも

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:11:42 ID:o3TcWliT
>>102
分かりませんね

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:13:22 ID:o3TcWliT
アメリカ人は南京大虐殺を国の利益になるから信じてる訳ではないでしょう

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:18:15 ID:o3TcWliT
それに国の利益は大事ですが
個人的には、ただ観てみたいという欲求が高いだけです

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:25:12 ID:P0blhLhI
馬鹿は敵を撃つつもりで作った武器が運用を間違って敵に取り上げられて、逆に味方を撃つのに使われる見通しがわかりないのか?

意気込みや掛け声と違う利敵行為をするなよ。目的の設定が不明瞭で手段も妥当でない。馬鹿の満足で自爆した尻拭いを他人にやらせるつもりか?

従軍慰安婦問題を鎮火させようとした河野談話の努力と自称「南京の汚名を雪ぐ」桜の南京映画の努力は同じ。

結局できた映画は中共が再度プロパガンダに使うだろうな。敵に塩を送るなと言いたい。

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:30:34 ID:o3TcWliT
>>106
映画製作と首相の談話ではレベルが違うのでは?

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:49:00 ID:P0blhLhI
敵へのプロパガンダ材料の提供。

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:53:07 ID:o3TcWliT
>>108
ですからレベルが違うのでは?

それと再度プロパガンダに使われた場合に受けるダメージは今までより酷いものになるでしょうか?

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 13:58:41 ID:v7vc/6CD
「中国人がいうような南京大虐殺はなかった」と「南京における残虐行為が無かった」を
区別しないで話すと自爆する希ガス
仮に「中国人が言うようなものじゃなかった」と言っても「残虐行為はあった」と
認めさせれた時点で「犯罪者の言い訳」になるよ

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 14:02:49 ID:o3TcWliT
>>110
もちろん映画の中でも日本人は反省するでしょう。

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 14:03:13 ID:P0blhLhI
レベルは違っても方向性は一緒。
だから中共の工作員か?などと馬鹿にされている。

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 14:05:48 ID:o3TcWliT
>>112
レベルが違えば、道具になりえるかどうかの違いがあります

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 14:14:05 ID:P0blhLhI
毒にも薬にもならないプロパガンダ映画って成立するの?

この映画における成功って何さ?

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 14:17:41 ID:o3TcWliT
>>114
さあ?なんでしょうね?プロパガンダ映画なのかも私には分かりませんw
正直なところ賛成派も反対派も影響力を高く見すぎてるのでしょうね

私的には>>101>>105で書いたとおりですが・・

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 14:24:13 ID:oPczvn+r
総督府の工作員が見苦しい。

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 14:26:34 ID:TkYSH028
今日聞いたんだが、オーストラリアのシドニーの学校じゃ、
レイプオブナンキンで授業したらしいよ。
中国人と韓国人だらけだとは思ってたが、オーストラリアも結構やばいんだな。

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 15:23:50 ID:kW69hpWa
別に、大したことじゃないのに、何を騒いでいるのだか。
反論すること自体が術中に嵌っているんだが。
そもそも、中韓朝の目的を考えたときに、彼らが取れる作戦がこれしかないと言うことを
笑うくらいの余裕を持ってくれよ。

中国は、昔は連合国で一緒に戦ったよねと思い出して欲しいのだが、そもそも中国は
日本への進駐軍を送れなかったわけで、G7の中では誰も中国の先大戦での功績を
認めているわけではない。それにEUの中国への武器売却は阻止できている。

で、南京話の反論とかは先大戦での米国の錦の御旗に反論することになるわけで、
反論させることが日米離間に繋がる。つまり中国は、ひたすら反論するのを待っているわけ。
ただ、やっていない事をやっていないと反論し、罪の部分を認めると言う話をしたいのかも
しれないが、今の日本の状況(朝日新聞、共同通信とかの存在)では、曲解、歪曲されるのが
落ちだって。

>>100
取り合えず、共和党が今まで慰安婦決議を闇に葬ってきてくれてきたことは抑えておいてね。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 16:01:36 ID:o3TcWliT
>>118
この映画が日米離間に繋がるような大騒ぎになるんですか?

共和党が今まで慰安婦決議を闇に葬ってきてくれてきたことは抑えておいてね。>抑えときます。

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 17:07:17 ID:zPGhYK5D
>>118
ならない。
中国やら北朝鮮がやれることって、このくらいだよ。

ちなみに麻生外務大臣は、中国北朝鮮の工作と言う認識だよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070311-00000013-jij-pol
決議案をめぐる動きに関し「日米(関係)を離間させる有効な手段だ。対日工作、日米離間工作が
結構それなりに効果を上げている」として、第三国による対日工作の可能性を指摘。
司会者が「北朝鮮や中国による工作か」と質問したのに対し「もちろんそうでしょう」と述べた。 

121 :amenohiboko:2007/03/11(日) 17:07:34 ID:VLNsPxn9
多分提灯持ちのNAVER廃人だけど、正直映画には賛成しない。
T 『南京虐殺はなかった』じゃ正直『ウケない』。
   ドイツが『ホロコーストなかった』って映画創っても見るのはネオナチだけにならないか?って話。

U 中韓の『謝罪と賠償』のネタを提供するようなもの。自爆。

以上二点から、映画作るならもっと別の方向性がいいんじゃないの?っておもうんだけど。

122 :tko0316:2007/03/11(日) 18:13:45 ID:cw/mEYRt
映画くらい好きに作ったら良いと思うんですが
最近の過剰反応見てると
「中国さん捏造やめてください!頼みです。イタイです」
と言ってるようにも感じます。
言い訳する気もないですが
映画の制作にどうのこうの言ってる訳ではないですよ。
国を憂うとか先祖の汚名とか名誉とか
酔っ払って楽しい事言う人がウンコしてるとこ見せに来るので
中国戦線に行ってた親族持ってる私としては、割と呆れてるだけです。
お互い批評は自由ですしねw
私のようなネットオタが批評したくらいで反応するのも変な話ですよ。

当然受け取り方も十人十色ですので、筋道通った話なら尊重します。
自分に酔ってる人が多いだけのような気もしますが?

後、提灯提灯言う方多いですが、何なら呼び出してもらえれば
時間があれば1対1ででお話しますよ。

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 18:18:27 ID:GZMpB3lc
元祖ヲチスレより

151 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/03/11(日) 09:24:14 7velSxm9
総督府のこのごろやっている事って、たとえて言えば
地球温暖化防止のために善意でやっている植林ボランティアに
「そんなことやっても総体的に無駄。むしろお前一人が死ねば二酸化炭素が確実に減って効率的だ。よってお前が最初に死ねよプゲラ」
と逝っているのと同じ。
んで無駄飯食って資源を浪費しまくり
「今日も矛盾が自覚できていない馬鹿に馬鹿と言ってやった」
「温暖化のことも分かっていない馬鹿が学問を舐めると狩りますよゲラゲラ」
と善意を見下して自分達が偉いと自己暗示をかけているだけのような感じ。

悪いが、そんな連中をあがめている提灯が信じられない。
具体的に言えば、dreamtale氏、myeloblast氏、tko0316氏が代表。

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 18:54:22 ID:P0blhLhI
義憤に駆られて植林に行くのに毎回一本を植えるために三本の木を切って筏を作るような愚行に見えるな。
壮士の努力はプロットで負けてる利敵行為な感じ。

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 18:54:36 ID:b2e5KGtf
>>123
> 総督府のこのごろやっている事って、たとえて言えば
> 地球温暖化防止のために善意でやっている植林ボランティアに
> 「そんなことやっても総体的に無駄。むしろお前一人が死ねば二酸化炭素が確実に減って効率的だ。
> よってお前が最初に死ねよプゲラ」
> と逝っているのと同じ。

喩え話が根本的に間違ってる。
植林はやって悪いことはない。どんどんやるべき。
でも、桜の南京映画はビミョー。
比べる方が間違ってる。
喩え話は、やると墓穴掘る可能性が多いのでやめた方が良い。

cf:
「韓国人は、“I'm Zapanese”が正義だと考えてる。
正義のために善意で“I'm Zapanese”をやってるのに
それを見下すのはいかがなものか?」

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 19:09:37 ID:b2e5KGtf
>>121
> 多分提灯持ちのNAVER廃人だけど、正直映画には賛成しない。
> T 『南京虐殺はなかった』じゃ正直『ウケない』。

アメリカやヨーロッパの人たちがホルホル出来る要素が少ない、
という点では同意するよ。他の人種の人、他の国の人に対する
「くすぐり」が無いんだなあ。中国はその辺巧くやってる。
この映画作って喜ぶの日本人しかいない。

> U 中韓の『謝罪と賠償』のネタを提供するようなもの。自爆。

「何故、『謝罪と賠償』のネタを提供することになるのか」
が説明しきれてない。だから、納得出来ないやつがいる。

しかし、それを説明するのも微妙すぎる。
だから、有無を言わさず狩るしかない、というのもわかるよ。

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 19:29:39 ID:TkYSH028
>>118
クリントン政権時とかひどかったからな。
共和党は日本には大きな味方だよ。
日本と保守リベラルの海外への対応が全く逆だw

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 19:53:26 ID:v7vc/6CD
>>123
善意だからよしっていうのはイタい。

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 20:01:26 ID:o3TcWliT
>>121
『南京虐殺はなかった」は「うけるかも」と思いますが・・
ドイツが「ホロコースト」なかったなんて作った日にはもうw

映画が『謝罪と賠償』のネタになるのですか?
なった場合は、日本は謝罪と賠償をしなければなりませんか?

>>126
しかし、それを説明するのも微妙すぎる。
だから、有無を言わさず狩るしかない、というのもわかるよ>反論はしませんから聞かせて下さい

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 20:44:55 ID:BibdkdFN
>>127
クリントンのときは本当に酷かった。北朝鮮増長させてしまったし。
でも、今の民主党では下院議長のベロシ議員が有力者だったりする。
この女性議員、中国政府首脳を指して「北京の殺戮者たち」と言っていたりする。

実は、次期政権が共和党でも民主党でも中国にとってアメリカとの外交は地獄が待ってそ。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 21:08:36 ID:b2e5KGtf
>>129
> 反論はしませんから聞かせて下さい

「自分で考えろや。低能は氏ね」

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 21:16:02 ID:ZRC19yyj
ちょんに消されてきたけど、またUP
〜韓国のバラエティー番組の一コマ〜
チャ・スンウォン 「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
全員で      「足を踏んだら、すいません(日本語で)」
観客爆笑    
「小さな愛国心ですよ(笑)」
http://youtube.com/watch?v=1YbJPWt8vfA&mode=related&search=
Korean says "I'm Japanese". English caption ver.2
全部見てMost Viewed を目指そう
http://www.youtube.com/watch?v=Qmv_s29o4bQ
http://www.youtube.com/watch?v=jsnb7QByDdo
http://www.youtube.com/watch?v=7UCh9dMfuaE
http://www.youtube.com/watch?v=GEPqlQD4aAQ
http://www.youtube.com/watch?v=XmVRV_dGvv4
あっちこっちにコピペして下さい

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 21:17:16 ID:v7vc/6CD
>>132
本スレにカエレ

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 21:19:13 ID:o3TcWliT
>>131
では、いいです。自分で考えた答えて分かるともおもえませんし。
調べて得た答えが、貴方が持っている答えと同じとは限らないので

135 :訂正:2007/03/11(日) 21:21:21 ID:o3TcWliT
自分で考えた答えて分かるともおもえませんし。 →自分で考えて分かるとは思えませんし

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 21:28:19 ID:b2e5KGtf
>>134
ごめん。
流石に申し訳ないので、いっこだけ。

例えば、「当時は合法だった」
って反論するやついるじゃん?
「法の不遡及」は大原則だけど、
そうじゃないと考えられてる場合だってあるんだ。
「当時は合法だった」と馬鹿のひとつ覚えみたいに
言うやつ見てると、何だかなあと思う。

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 21:30:26 ID:o3TcWliT
>>136
ありがとうございます。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/11(日) 21:49:13 ID:CARAF20d
取り敢えず、掘っていけば国際法違反の捕虜処分が多数出てくる訳ですが・・・汚名返上ってその程度?

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 00:59:14 ID:qFBIVaMq
バカな日本人、イラネ。( ´H`)y-~~ 日 jpn1rok0
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=78077

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 02:17:41 ID:0i9YeF5B
>>139
一行目で反駁すれば良いじゃん。
こういう無駄は、2ちゃんねらであるぼくには理解しがたい。
無駄だから嫌いなんだ。
無駄無駄無駄無駄・・・

ネチネチと執拗に恥をかかせられた相手はますます厨化する。
2300cには執拗にスルーを強要するくせに、
自分では逆のことをする。

こっちに言わせりゃ
「エンコリから流れてきた厨房」に甚だ迷惑してるってのに。

141 :nekogang工作員:2007/03/12(月) 12:54:56 ID:O8xvJ9Et
本スレが総督府ヲチスレになって荒れているので、
逆にこっちを本スレにしちまおーぜ!

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 12:57:49 ID:0i9YeF5B
>>141
では早速。

DHMO禍についてのレポート
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=78128

日本のDHMO汚染は最早手遅れ

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 13:05:47 ID:O8xvJ9Et
すさかずhatoさんのスレを選んでくるとは、センスがイイw

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 13:18:07 ID:0i9YeF5B
総督府が日本人右翼を狩る件について
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1836648

ハン板ヲチスレとここでの総督府評価が違う件について
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1836663

観戦中

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 13:23:03 ID:0i9YeF5B
>>143
ttp://www.dammers.org/~phoenix/sf/truth/dhmo_main.html

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 13:34:30 ID:0i9YeF5B
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1836674

「エンコリ臨時政府@2ch」
てか、本スレがそうなってしまっていて迷惑この上ない。

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 13:39:40 ID:O8xvJ9Et
>>145
DHMOの話は、私も見たことがあり、ここで知りました。

ttp://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/chemical/chemical.html

環境ホルモンとかも同じノリなんじゃないの?という感じですね。

健康系の話題っていうのは、ある意味もっともプロバガンダが
成功する分野なのかも...

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 21:45:15 ID:sT3b6ipe
>>139
相変わらずエンターティナーだなこの人は

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/12(月) 21:49:41 ID:d7cqmT0B
前から思ってたんだが、わざわざ発言に自分だってわかるように顔文字入れるのがうざいわ。
構って欲しいのか覚えられたいのか、はたまた自己主張なのか知らんが。
チャットとかでもたまに居るよな。


150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 09:22:00 ID:DmQRWDjZ
日韓とも闘争が目的で参加してるのが多いから
歴史なんて、どうでも良くなってるな・・・

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 09:33:07 ID:4Li7j2bg
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1836973

ヲチスレの沈静化が理想なのに、何いってんだこいつらは。
テメーラで狩った厨房くらいテメーラで成仏させろや・・・

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 09:36:59 ID:Q8fO2JHS
だな。しかし、それなら余計に足元すくわれないようにせんと。
なんか、とにかく発言すりゃいいみたいなのが増えのは痛い。
発言するのが大事なのはわかるが、下手打つと自爆なんだがな。

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 09:45:33 ID:4Li7j2bg
>>152
> なんか、とにかく発言すりゃいいみたいなの

そいつらが、ハン板住人だと決めつけているのも何だかな。
ま、多分ハン板だと思うけど。(ketuma IDはもちろんこのと)

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 09:51:54 ID:aKus8Zit
>>151
よくわからんが、発端が彼らじゃない以上それは単なる言い掛かりにしか見えんが。
だいたい、本当に肩透かしだと思ったし。
オチスレとか、彼らに関係ないじゃん。
しかし、今回の事では、日本人は韓国人笑えんなあと思う事が多かったな。

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 09:58:00 ID:4Li7j2bg
>>154
> 彼らじゃない以上それは単なる言い掛かりにしか見えんが。

彼等って誰?

> オチスレとか、彼らに関係ないじゃん。

どっちの彼等?

> しかし、今回の事では、日本人は韓国人笑えんなあと思う事が多かったな。

笑えない。全く笑えないよ・・・

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 11:47:23 ID:DmQRWDjZ
最終的には
総督府 対 反日厨
になるのか・・・
噛み合うのかこれ?

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 13:57:22 ID:4Li7j2bg
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1836997

> zeong 03-13 11:23
> ヲチの人は「こっちに残飯捨てるな」で、

△「こっちに残飯捨てるな」
○「『やっぱ2ch産はまずいな〜』と言いながらこっちに残飯捨てるな」

エンコリで水揚げされたものは、エンコリで水揚げされたもの
それ以上でも以下でもないだろ〜
しかし、食いもんで喩えるのは何だかな。
肉に失礼だろ!

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1837000

きめえ!

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 14:13:59 ID:4Li7j2bg
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=78166
masa君が怨霊化し、人々はそれを鎮めるため奔走していた。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1837007
一方そのころjpnは、





・・・エロスレを作っていた。


159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 15:55:40 ID:EXljabLh
http://times.hankooki.com/lpage/opinion/200611/kt2006111619251454330.htm
[マイケルブリーン]真実委員会は正直でなければなりません
マイケルブリーンによって
彼らは、1937-42から、日本軍の韓国人が1944年に始まるだけのKojong王の息子、陸軍将官_とその大規模な
強制的徴兵を含んだボランティア _であったとあなたにも話します。委員会は従軍慰安婦の上のそれらの丸めが
韓国人であったということを知っていなければなりません、そして、警察署で人々を拷問している人々は大部分は
韓国人でした。韓国人は、言い換えると、多くの場合韓国人に、日本人より「恐ろしかったです」。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 17:13:55 ID:4Li7j2bg
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1837117

曲解だな。
厨房を狩り残したのを、2chのせいにすんな、と言ってる。

こういうの「カウンタープロパンガンダ」って言うのか?

> Enjoyはヲチスレのためにある訳じゃないよん

きめえ。

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 18:49:03 ID:YgajNDyi
>>160
厨房を追って総督府がここに大挙してなだれ込んできたら
ここがエンコリのように理詰めの総督府VSキチガイ発言の厨という
場になるだけっしょ?
そうなるとここはオチしてるだけと言っていた連中も総督府の
攻撃にあいかねないから、ここに逃げてきた厨房を総督府が無視
しているのはありがたい

162 :roxxan_jp ◆3v3BetRKHA :2007/03/13(火) 18:50:40 ID:rhu+HUqp
>>160
2chなどという不特定多数のせいにして何になる。
キミ(4Li7j2bg)の言っていることが訳が分からんだけだよ。

私は総督府と違ってプロパガンダを打ち出すことそのものには反対していないからね。
素材の選び方に疑問があり、国内用と海外用の区分が明確でないことに疑問があるの。

2chにプロパガンダなど、妄想もいいところ。そんな無意味なことはしない。

163 :roxxan_jp ◆3v3BetRKHA :2007/03/13(火) 18:56:26 ID:rhu+HUqp
>>161
ええ、Enjoy住人がここを狩り場にするのはルール違反ですよね。

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 19:10:35 ID:4Li7j2bg
>>162
roxxanさん。こんにちは。煽るような言い方して失礼。

> 2chなどという不特定多数のせいにして何になる。

では、華麗にスルーをお願いいたしたく。

> 私は総督府と違ってプロパガンダを打ち出すことそのものには反対していないからね。

それについては、私も、同意も不同意もしません。

> 素材の選び方に疑問があり、国内用と海外用の区分が明確でないことに疑問があるの。

それについては全面的に同意します。
しかし、それはどうでも良い話です。

> 2chにプロパガンダなど、妄想もいいところ。そんな無意味なことはしない。

では、ここへは何しに?
「エンコリの住人はウォチスレをウォチするのが正義と考えてる」のですか?

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 19:17:04 ID:Bkr8QoCY
ただ楽しさで。

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 19:18:26 ID:4Li7j2bg
>>163
厨房を狩ることに対しては何の問題もありませんよ・・・
と、ero氏にも申し上げたとおり。

狩り場にしたいってのならそれを止める権利は私にはない。
ここは2chですから。
ただ、ルール違反ではなく、スレ違いかもしれません。
新たにスレッドを立ててやっていただいた方が良いかも。
しかし、誰もそっちに行きはしないだろう、と予測しますが。

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 19:27:58 ID:4Li7j2bg
>>163
あ、こっちに来て頂くのは超大歓迎ですよ。
マジで議論が始まると、陰でコソコソ悪口言うような連中は、
なぜか、雲の子を散らすように居なくなってしまう・・・
荒れるかもしれない、とは逆に、
その方がエンコリもウォチスレも荒れないのではないか、
という気もするんだ。

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 19:33:22 ID:4Li7j2bg
>>167
> あ、こっちに来て頂くのは超大歓迎ですよ。

> あ、こっちに来て頂くのは、個人的には、超大歓迎ですよ。

失敬。

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 19:58:51 ID:blxf0AHo
いい歳した大人が「狩る」とか言ってるの聞くと恥ずかしい
ネットって大人が子供に帰る所なんだな・・・

170 :roxxan_jp ◆3v3BetRKHA :2007/03/13(火) 20:03:43 ID:rhu+HUqp
論点をお持ちならEnjoyKoreaへどうぞ。
手ぐすね引いてお待ち申し上げております。
正義なんて議論にとって邪魔にしかなりません。

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:06:48 ID:extOiV0d
roxxan来てるのか。
別に好きにやりゃいいとは思うが、狩るってなにそれwwwって感じで弄られて
自爆するだけだと思うけどいいのかそれでwwwww

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:09:05 ID:blxf0AHo
>>170
正義なんて議論にとって邪魔にしかなりません。>言うことが青いよね

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:09:29 ID:phiS7Gyb
いい歳した大人がwwwww とか「自爆」とか言ってるの聞くと恥ずかしい
ネットって大人が子供に帰る所なんだな・・・

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:09:37 ID:4Li7j2bg
>>170
> 論点をお持ちならEnjoyKoreaへどうぞ。
そちらこそ、これ以上お話が無いならどうぞお帰り頂きたく。

> 正義なんて議論にとって邪魔にしかなりません。
cf:「ウォチスレの住人はウォチすることが正義と考えてる」
みたいな発言もまた、邪魔でしかありませんが・・・

長々おつきあいいただいてどうも。

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:12:05 ID:extOiV0d
早速始まってまいりました><

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:12:11 ID:blxf0AHo
うわっっ、オウムきたよ。>173

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:15:12 ID:blxf0AHo
もしかして「wwwwww」か?まぎら>173

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:22:13 ID:4Li7j2bg
>>171,172,173

何つー雑魚っぽいセリフなんだwwwww
きめえ。

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:27:00 ID:extOiV0d
>>178
おいおまえ! おれの名をいってみろ!!

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:31:41 ID:YgajNDyi
つまんないよ

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:34:48 ID:extOiV0d
空気換えようと思ったのに一気に冷めた。

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:43:57 ID:4Li7j2bg
roxxan氏が、折角、わざわざ来てくれたのに、
皆どうしてそう、行儀わりいのは何故なんだぜ?

だからテメーラは厨房だってんだwwwww
氏ねやwww

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:45:44 ID:sjAUD9O0
>>182
そう無理して盛り上げなくても…

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:48:13 ID:4Li7j2bg
>>183
アホか。
お話がおわってから、雑魚みたいに集まってきやがって。
雑魚は無駄だから嫌いなんだ。
無駄無駄無駄無駄。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 20:59:20 ID:extOiV0d
アンコウでも食ってろ。

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 21:01:19 ID:4Li7j2bg
>>185
ミジンコでも食ってろwww

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 21:02:32 ID:extOiV0d
せっかく無駄のない食べ物紹介したのにマジ煽りっぽいレスされちゃった。

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 21:08:12 ID:4Li7j2bg
>>187
せっかく雑魚の食い物を紹介し(ry

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 21:18:41 ID:4Li7j2bg
>>170
> 正義なんて議論にとって邪魔にしかなりません。

終ってしまってから、何なのだけど、
「正義なんて議論にとって邪魔」ってのも、
反駁としてはどうかな?という気がするんだ。
これ、いつも気になってて。

法と正義というふたつの概念があって、ぶっちゃけると、
「正義」という概念が「法の不遡及」という大原則を
ひっくり返しちゃったわけじゃん。東京裁判ではさ。
それが、本当に正しいかはおいといて、
決して無視することのできない概念であるとは言えるんじゃない?


190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 21:53:11 ID:YgajNDyi
本当に正しいかどうかはさておける正義が認められると
言ってしまうと韓国の普遍的正義も尊重をせざるを得なくなり、
何を正義として受け入れるべきかのその明確な基準がない以上、
理詰めの議論にとって邪魔なのでは?

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:03:44 ID:SvmhhNLs
法の不遡及を破るのは 「正義とは言えない」という話にもなるだろう。
だから、正義だとか悪だとかという感情的判断は議論の邪魔になるって事だろう。

そもそもファビョーン同士じゃ議論にならんわけでさ。



192 :tko0316:2007/03/13(火) 22:05:27 ID:hNDcG2GW
何と言うか、いい年した大人が韓国と言う玩具見つけて
真面目に遊んでいるのがNAVER何だと思いますがw
大体韓国を真面目に語るのに格好付けてどうするのかとw
みんな変に誤解してません?

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:06:48 ID:4BEyWKG+
議論にもなってねえからな。

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:10:42 ID:7r4ZuWLN
raouが来ないと盛り上がんないね

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:18:42 ID:4Li7j2bg
>>190,191
「正義」という概念からなるべく逃げ回るのが良いでしょう。

>>192
> 何と言うか、いい年した大人が韓国と言う玩具見つけて
> 真面目に遊んでいるのがNAVER何だと思いますがw

総督府が良い玩具だと勘違いして不真面目に遊んでいるのが厨房です。
うざくてしょうがありませんよ・・・。
百歩譲って、真面目に遊んでほしいと常々思ってます。
まあ、私も厨房とじゃれあってしまってるので、自戒することしきりですが。

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:26:30 ID:YgajNDyi
もっとしっかりした反総督府が出てきたら盛り上がると思うんだけど・・・
なんか程度の低い嫌がらせみたいな書き込みか、態度が気に入らないとか
そんなのを延々とやってるだけだもんな・・・

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:39:14 ID:extOiV0d
>総督府が良い玩具だと勘違いして不真面目に遊んでいるのが厨房です。
お前さんも同じじゃん。
多分厨房とじゃれあってって言ってるのは俺の事だと思うが、
俺だって普通に遊んでただけだからな。
こんな程度で厨認定されてちゃかなわん。

基本的に余裕がないやつ同士の煽りあいが一番うざったいと思うよ。
まともな議論してる分には気にならないけど、そのうち人格否定とかしはじめるともうダメ。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:40:30 ID:4Li7j2bg
>>192
それに、「遊びだから」「好きでやってるから」ってのも、
自己の動機を説明する理由としては絶大でしょうが、
おそらく、他人を納得させるための説得力としては極小です。

「狩られた」厨房はおそらく何故狩られたのか、全く納得出来ずに狩られてるので、
怨霊化しちゃってるw(だからこそ厨房なのでしょうが)
そーゆー奴らに、何故お前は厨房なのか、イチイチ説得するために、
多大なコストを払ってる、のはエンコリもウォチスレも同じかと。
こっちは、楽しませてもらってる側だから、
厨房が流れてくることには別にどうとも言うことはありません。
しかし、便衣兵が潜伏してるからといって、村ごと厨房なわけじゃありませんよ・・・
でもまあ、多分そいつら2ch産なんですけどねwwww

>>197
お前、何マジになってんだ。きめえ。

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:42:48 ID:extOiV0d
ほらこうやって相手にレッテルつけて自分の優位性を保ちたがるみたいな事する時点でねぇ・・・

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:43:46 ID:hmIrLkov
反総督府って何すりゃいいんだ

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:45:18 ID:4Li7j2bg
>>199
花瓶はやめろよ。短気なやつだな。

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:46:38 ID:4BEyWKG+
つーか全員厨房だろ

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:47:45 ID:4Li7j2bg
>>202
それは否定しない。

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:53:24 ID:extOiV0d
自分のこと棚に上げて語ってたからマジレスしただけじゃん。
遊んでる時ならお互いこの程度はって感じでスルーするんだけどな。
自分じゃ自分がどんなだか見えないものなのよ。
お前さんも、総督府も、厨房も、俺もみんなな。

とりあえず短気とかよくわからん指摘されてもマジで対応に困るw
そういうのは遊んでる時だけにしてくれ。

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:54:46 ID:4Li7j2bg
>>204
> 遊んでる時ならお互いこの程度はって感じでスルーするんだけどな。

遊んでるんで、スルーするか、にぎやかしてクレ

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:56:52 ID:4BEyWKG+
だから全員厨房だっつーの。
エンコリもヲチスレにもいるのは厨だけだろ。

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 22:58:06 ID:4Li7j2bg
>>204
訂正。やっぱ、こっちが良い。

マジでやってるんで、にぎやかしてクレ。

ってももう、終りっぽいけど。

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 23:00:21 ID:extOiV0d
じゃあ、余裕たっぷりですね!って感じで煽るか。
って書いてリロードしたらマジレスしろってかw
お前さん楽しいやつだな。

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 23:02:33 ID:4Li7j2bg
>>208
もう誰も来ないよ・・・
小魚が寄ってこないアンコウになった気分だ。

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 23:05:12 ID:4Li7j2bg
ミジンコでも食いに帰るよ・・・

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/13(火) 23:17:44 ID:hmIrLkov
新参者も絡まれますか?

従わないと粘着されて追い出されますか?

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 00:05:33 ID:NH9jnhHY
いい年した大人が韓国と言う玩具見つけて真面目に遊んで
いる>自己合理化だろw馬鹿の相手は馬鹿しかしないんだよ。
所詮掲示板に一日中張り付いているような連中だからね。赤青
と揉めているのを良く見かけるけど、自分達の偏狭な価値観
を振りかざす前にちゃんと仕事しろや!って感じだ。

213 :tko0316:2007/03/14(水) 00:12:50 ID:/Jw+9EgO
>>212
何と言おうと趣味ですから。
何回も言いますが、何か勘違いしてません?w

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 00:14:57 ID:L8gm0KZ0
>>212
盛り上げるためにつまらない煽りを入れるならヲチしよう
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1837289

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 00:21:35 ID:mD/e7d5W
趣味とか言ってるけど、自己満足のオナニーでしかないのは間違いないよな。
それが良いか悪いかは別として、妄想で語る馬鹿な日本人をなんとかしてくれるなら、
毒をもって毒をって意味では全く役立ってない訳ではない。
まともな人がその役をやってくれるなら要らない存在だけどな。

216 :tko0316:2007/03/14(水) 00:31:51 ID:/Jw+9EgO
馬鹿な日本人を何とかするなんて
趣味の範囲でそんな大それた事は考えてないですw
啓蒙っておこがましいと思う人間ですから。
まぁ趣味なんてオナヌーですよ。割とw

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 00:43:25 ID:blf9lwI4
256 :名無し三等兵 :2007/03/13(火) 19:33:29 ID:???
>>248

エンコリなんてどの板も馬鹿ばっかりだろ

伝統板にしてもミリ板にしても本当に実力があるやつなんていない

ちょっと知恵をつけたセンズリ大好きな猿が威張ってるだけ

265 :名無し三等兵 :2007/03/13(火) 19:41:17 ID:???
>>248

エンコリは中途半端に専門的な人間がオナニーするところ

>>262
あんまり関わらん方がいいぞ

269 :名無し三等兵 :2007/03/13(火) 19:46:14 ID:???
エンコリの連中は一匹残らず痛いです。
特にいっぱしの職人ぶってる連中や、わけのわからない嵐やってる連中
ネットでなに熱くなってんの?
お前らはエンコリでずっとセンズリこいてろ


218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 00:48:11 ID:L8gm0KZ0
>>217
わけのわからない嵐乙

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 01:35:51 ID:equSTyvW
何故ヲチスレでは威勢のいいアンチが、エンコリでは悲惨か。
それは、エンコリに登場するアンチが、そろってこういうレベルの奴ばかりだから。

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1837335

エンコリでmasa52000だのkosakasanだのを武器に戦わなきゃならんアンチ派、
そりゃ劣勢にもなるさ。

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 01:43:33 ID:ye6J+/kA
>>195
正義という言葉に逃げ込まない方が良いと思うよ。

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 02:06:09 ID:L8gm0KZ0
>>219
煽り返されてるようじゃ>>196に戻る

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 02:17:45 ID:NH9jnhHY
tkoちゃんもうちょっと遊んでって欲しかったなぁ・・・
まあ、ぶっちゃけこの手の人らがこれが趣味です!なんて
言っても説得力無いよなwもう何年もあんなクソサイトに昼夜を
問わずいて、飽きずに同じ様な連中と同じ様な話してるんだし
もうぶっちゃけ人生掛けてるっしょ?w

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 09:23:35 ID:wJA4HcQE
そのクソサイトの住人を何年もヲチしてる藻前も漏れも人生かけちゃ(ry

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 18:29:48 ID:MUeDLsfC
いいじゃねえか
ここは自分だけは賢いと思っている厨を自分だけはまともだと思っている厨が観察するスレだろ

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/14(水) 21:56:53 ID:ye6J+/kA
>>224
w イイエテミョーw

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/15(木) 00:05:07 ID:CxhDm3jB
エンコのID持っている人!これをもっとリアルに書いて投稿してくださいな。(’-’)/
ぺ・ヨンジュンって漢字がわからなかった。orz


【真実】日本女が韓国男と絶対に結婚できない訳!


日本の中年女性を虜にしたドラマ「冬のソナタ」の
主人公、ぺ・ヨンジュン。

もし、ぺ・ヨンジュンと結婚した場合、
日本女性は姓が変わるから・・・
姓を「ペ」として死ぬまで生きなければならない。

日本で、この姓として生きていくには
お笑い人間になってしまうので至難です。
特に子供は100%イジメにあいます。

ちなみに韓国で最も多い姓。
「金(キン)」「崔(チェ)」「鄭(チョン)」とかも絶対にムリ。

どんなにカッコよくても100年の恋が冷めます。

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/15(木) 00:13:15 ID:CNNk7b9j
>>226
地方によってはべ!なんだってさ
って言われても知るかよ!区別つかねえよww

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/15(木) 01:48:15 ID:PAbinhKy
嫌韓がオナヌーするサイトwwwwww

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/15(木) 01:49:28 ID:PAbinhKy
ネトウヨは日本人とは感性がちがうなあ。
自己が強すぎwwww

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/15(木) 12:23:01 ID:lZECsoj5
お前ら総督府が大暴れしてたんだからヲチくらい汁

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/15(木) 17:18:55 ID:INmd5VtD
>>217

さすが軍板住民

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/16(金) 09:30:14 ID:Zb0J2aC9
画像板のakadasiって奴、どうして説明が読めないんだ?

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