2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【GANTZ】ガンツの強さ議論スレ【3クリア目】

1 :格無しさん:2007/12/07(金) 01:36:47
ガンツチーム格付け

S 岡
A クロノ 和泉 桑原
B 氷川 風
C 加藤 ノブやん 桜井 坂田 京 ゴルゴ
D ドS三人組 レイカ おっちゃん 北条 西
E 岸本 稲葉

星人格付け

S 鬼ボス
A 千手
B 天狗 狐 ブラキオ 鬼(火、水、岩)牛鬼
C 大仏 泥田坊 網きり 般若 おかめ   
D おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 チビ 田中ボス
  ゆびわ ティラノ トリケラ 田舎
E 鬼ザコ ネギ父 ラプトル
F 仏像ザコ 妖怪ザコ
G ネギ子 小島

ガンツチームと星人を混ぜると相性等の検証が難しいので別になってるものを採用した

2 :格無しさん:2007/12/07(金) 01:44:44
あとぬらりはまだ現時点では鬼ボスより弱いが今後に期待できる可能性が大きいので外したまま

3 :格無しさん:2007/12/07(金) 01:56:58
ルールは3つ。このルール内でベストを尽くして戦った場合の強さを議論しましょう

・戦闘前に相手の情報は入手しない
・第三者の介入は禁止。但し仲間が戦闘前に訓練するのは良いし訓練に費やす時間も問わない
・道具の使用は自由、何を使っても良い。但し仲間から借りるのは戦闘前に限る


4 :格無しさん:2007/12/07(金) 02:10:17
恐らく誰も立てなかったのはネタバレ防止というより疲れたかバカバカしくなったかだろう

前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1185560384/

5 :格無しさん:2007/12/07(金) 09:46:49
にしこり

6 :格無しさん:2007/12/07(金) 10:06:42
天狗と犬はつくづく雑魚だったな…
打撃キャラなら明らかにブラキオのが強い
Hガンもパワーあるから耐えられそうだ

7 :格無しさん:2007/12/07(金) 11:51:51
にしこり

8 :格無しさん:2007/12/07(金) 12:32:56
両方雑魚だが耐性のない攻撃を避ける知恵がある分、犬のが強い

9 :格無しさん:2007/12/07(金) 13:23:26
天狗と狐より牛鬼の方が強そうだな

10 :格無しさん:2007/12/07(金) 14:45:09
散々おあずけしといて瞬殺
刀避けただけで「100近いんか?」
雑魚同士の戦いだったな

11 :格無しさん:2007/12/07(金) 15:53:06
千手はHガン耐えられないだろうしブラキオや犬天狗より上とは言えなくね?

12 :格無しさん:2007/12/07(金) 16:21:47
確かに相性があるな
Hガン持ってる相手にはロックオンされない速度か耐久力が必須

13 :格無しさん:2007/12/07(金) 18:27:33
天狗より般若の方が強い。ソードで切断できる程度の耐久力なら頭に刀刺されて終了

14 :格無しさん:2007/12/07(金) 20:07:23
さすがにそれは無いだろw

15 :格無しさん:2007/12/08(土) 03:10:15
桑原がクロノど同格扱いされているのは何故だ?

16 :格無しさん:2007/12/08(土) 17:30:01
まあ前回までの内容で判断されれたランクだからなぁ
どのランクに決めるにしても3人組は同ランクでいいと思う

17 :格無しさん:2007/12/09(日) 00:09:04
氷川ってスーツ無しの強さか?クロノより下って・・・

18 :格無しさん:2007/12/09(日) 07:46:32
和泉なら2体同時に相手しても勝てそうなボスだったな
ブラキオの頭と尻尾の連打とは比較にならない遅さだろ

19 :格無しさん:2007/12/09(日) 12:45:52
氷川のスーツとか描写ないのにどうやってランクに入れるんだよ。
ゴルゴのスーツとか鬼星人で死んだリーマンにガンツロボ乗せれば強いとかいくらでもありになるぞ。
>>11
相性論は言い出したらキリがない。天狗、犬はゴルゴなら相性が良いからゴルゴのが上じゃね?と言われてもピンとこないと思う。
天狗対大仏、天狗対千手を考えても。
逆に千手の視点で考えたら風や和泉、氷川といったかなりのクラスには相性良いけど、かなり格下のドS三人の方が戦いたくない相手と思う。
このスレでは千手のYガン避ける回避力とか、XショットガンでバラバラになるけどXガンじゃバラバラにならない防御力の考察をどうしてるかわからないけど・・・
だから総合的な総当りで考えてこそのランクだろう。


20 :格無しさん:2007/12/09(日) 13:05:34
S+ 鬼ボス ぬらりひょん
S   千手 ブラキオ親 岡 
S-  玄野 風 泉 氷川
A+ 室谷 ジョージ 牛鬼 天狗 狐 桑原 炎鬼 水鬼 岩鬼
A   加藤 坂田 桜井 京
A-  般若 おかめ  泥田坊 綱切
B+ 桜丘  大仏 ゴルゴ ブラキオ子 ティラノサン 
B   妖怪上位 トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人 
B− 大阪ドS 栗山 レイカ おっちゃん 田中星人ボス
C+ おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 西 北条 ゆびわ星人
C   仏像四天王 田中星人  山咲 大阪メンバー雑魚
C− かっぺ星人 タケシ 岸本 稲葉 ラッパー 宮藤 東京レイパー(鬼星人編)
D+ 鬼星人雑魚 妖怪雑魚 貞子 鉄男
D   ネギ大人 吸血鬼雑魚 ただスーツ着ただけクラス(サラリーマン、田中星人婆さん等)
D− ラプトルさん 自衛隊 JJ
E+ Xガンだけ装備組み(やくざ、軍オタ等) 機動隊 仏像雑魚 ラッパー生身
E   餓鬼 一般人
Eー ネギ子供 多恵

前スレから勝手に転載、改変、追加してみた。

21 :格無しさん:2007/12/09(日) 13:08:21
総合的にみても天狗は弱いな
ほんとすかしっ屁だわ

22 :格無しさん:2007/12/09(日) 14:39:17
奥の力量のせいでコロコロランクが変わるなぁ
大阪は設定たけでまともに闘ったのが桑原とジョージだけじゃ比較もできん

23 :格無しさん:2007/12/09(日) 17:28:48
相性って例えば回復してくる相手に風なら延々と格闘だけ和泉なら刀だけ使って戦った場合だろ?
その場なり逃げるなりして攻略法を考えるとか常識で考えればそっちの可能性が圧倒的に高いよ
武器なんて余程の理由がない限り普通は全部携帯していくし攻撃手段に幅のある奴が何も工夫しないという考えはおかしい

24 :格無しさん:2007/12/09(日) 17:47:48
Yガンって別に弱くないよな。弾速以外
訓練してるなら絶対にロックオン使うし

25 :格無しさん:2007/12/09(日) 18:32:55
今の東京チームなら訓練の時に加藤がXガン効かない相手に
Yガン試した話を当然してるだろうから1度目の再生の後は
当たり前のようにYガン使ってくるものとして考えた方がいいな

26 :格無しさん:2007/12/09(日) 19:11:33
天狗も犬も妖術みたいなのあればよかったんだけどね
炎や風を起こすとか、最低それくらいはあっても良かった。。。

27 :格無しさん:2007/12/09(日) 21:34:56
>>25
当然だろ。加藤いる地点で現東京メンバーは再生能力に対策済みと考えるべき

28 :格無しさん:2007/12/09(日) 22:18:53
過疎り過ぎて自演ばっかだなw
マジレスすると加藤以外誰も持ってないよ。
ぬらり戦で分かるんじゃない。まー刀持ってない時点で、その妄想は成り立たないだろうが




29 :格無しさん:2007/12/09(日) 22:21:35
確かにルール違反はしてないな。連絡とったときに加藤が
「再生する敵にはYガンのロックオンを試せ」って言うだけだし

30 :格無しさん:2007/12/09(日) 22:31:53
三役かw


31 :格無しさん:2007/12/09(日) 22:39:34
ファビョらず理論的に反論したら?
対策してると考えるのが自然かどうか

32 :格無しさん:2007/12/09(日) 22:43:32
反論なら上に書いてるけど?
ちなみに加藤が教えたという客観的根拠は何ですか?
三人の意見が聞きたいので揃うまで待ちます

33 :格無しさん:2007/12/09(日) 22:49:26
襲撃の前までに加藤がメンバーの名前を知っていて連絡取り合ってるのが明らかだから
訓練してる仲間なら厄介な能力ほど仲間に伝わるのが当然速くなるから
どっか不自然なとこあるの?

34 :格無しさん:2007/12/09(日) 22:54:41
あ、待たなくていいぞ。とっとと反論しろ

35 :格無しさん:2007/12/10(月) 00:09:28
まだー?

36 :格無しさん:2007/12/10(月) 00:42:55
俺は32じゃないが…。
顔と名前を知っている=連絡を取り合っている、にはならない。
電話番号を交換する時に顔と名前くらい覚えているはず。
その後に電話で連絡を取ったかどうかなんて考えても分からないが、
訓練が行われた、加藤が訓練に参加した可能性は低い。
リーダーとなったレイカを中心として訓練が行われていたのなら、
レイカがリーダーとしての自覚がないのはおかしい。
また桜井が加藤のことを「あの加藤って人」と呼んでいることから、
コミュニケーションが取れていないことが分かる。
訓練に参加しているのなら「加藤さん」になっているだろうw

37 :格無しさん:2007/12/10(月) 00:50:02
誰もYガン持ってない時点でこの話は終わり


38 :格無しさん:2007/12/10(月) 00:50:40
顔と電話番号交換したときでも>>29の言葉伝えるくらいできるじゃん。何秒もかからない
生き残りをかけてる仲間同士なら尚更星人攻略に有効な情報をいつまでも隠しておく理由がない

39 :格無しさん:2007/12/10(月) 01:13:43
Hガンも最初誰も持ってなかったよ。次の話から突然でてきただけ
でも加藤以外は大阪にライフル持ってるから全身をロックオンしまくれば同じか
攻略法云々以前にそれぐらい普通に考え付くレベルだし

40 :格無しさん:2007/12/10(月) 01:16:12
仏像の時も、田中やネギの能力話したりしなかったしな

わざわざピンポイントに千手のの話をし出すのも不自然な話だ

まあ自然がどうとか主観的な話はおいといて、どちらにせよ持たなかったら意味はない

41 :格無しさん:2007/12/10(月) 01:24:25
仏像の時まではスーツ着るのと銃の使い方ぐらいしか有効な情報なかったじゃん
生き死にが係ってる仲間同士が戦闘経験を伝え合うのは不自然ではない
まあライフル使えば粉々だからYガン無くても今のメンバーで勝てるだろうけど

42 :格無しさん:2007/12/10(月) 01:28:31
不自然かどうかを論じてるんじゃないからな。

43 :格無しさん:2007/12/10(月) 01:31:53
まったくだ、ライフル使えば結局勝てるを論じるべきだよ
東京の100点メンバーは全員ライフル持ってるし、ゴルゴは運が悪かっただけ

44 :格無しさん:2007/12/10(月) 01:37:59
Yガンだけでなく水鬼に対して有効だった刀も持ってないし、
風に至っては素手で戦い始める始末。

武器の使用を統制するようなことはされてないな


45 :格無しさん:2007/12/10(月) 01:45:09
ジョージもドSも使う直前まで刀携帯してる描写なんてないよ

ま、どっちでもいいか。今の東京メンバーが千手倒せる火力持ってるのは分かってるみたいだから

46 :格無しさん:2007/12/10(月) 01:56:16
今更何言ってるんだか
話逸らすにしても、もっとマシな話題考えろよ



47 :格無しさん:2007/12/10(月) 02:01:11
ま、あと二人残ってるし別にいいか

48 :格無しさん:2007/12/10(月) 02:04:23
そ、重要なのは今の東京メンバーが千手に勝てる武器を持ってるという事実だけ
Yガンなんて別にどうでもいいことだよ

49 :格無しさん:2007/12/10(月) 02:07:25
一人は投げ出したみたいだけど、
残り二人の意見はまだ待ってるのでよろしく



50 :格無しさん:2007/12/10(月) 03:23:59
結論は出たみたいだね。まとめると

千手はYガンかライフルがあれば勝てるがYガンを持ってるのは加藤だけ

51 :格無しさん:2007/12/10(月) 04:04:51
前スレで出てた岩鬼がHガン耐えられる説って正解っぽくない?
恐竜編のトリケラとかも耐久力は天狗と変わらなく見える

52 :格無しさん:2007/12/10(月) 08:03:25
ライフルもっててもクロノもゴルゴも負けただろーがw
Yガンあれば勝てる理論ならわかるけどライフルあれば勝てる理論はよくわからん。
現時点で銃の一番の使い手のゴルゴがひたすらバラバラにしてもダメだったんだから。再生中も攻撃してくるし。
結局全員、何故再生するかわからないままの偶然の産物だったし。情報ないんだから普通に顔狙い。

情報の話だけど、ならなんでみんなステルス&狙撃という方法使わないの?ってなる。
敵の位置大まかにわかるのにクロノもおっちゃんも和泉も坂田もみんなわざわざ敵さんと手の触れる位置まで近づいて戦闘してるし。
射程1キロを有効利用してる奴らなんていないじゃん。

53 :格無しさん:2007/12/10(月) 09:03:32
何故再生するかはマニュアルに書いてあるよ
あの時計が運よく外れてくれたから生き残っただけ
全身ロックオンすれば勝てる

54 :格無しさん:2007/12/10(月) 09:10:53
もちろん1度目の再生見た後以降の話な
全身くまなく粉々にするくらい普通の発想だよ

55 :格無しさん:2007/12/10(月) 09:47:37
京がぬらりの再生見た後実際やってるな
今度はなぜか頭だけ撃たなかったけど

56 :格無しさん:2007/12/10(月) 09:53:42
体や顔狙えば壊れないのは必然で運は関係ないな。
銃で壊れる確証もない。
銃は溶解液に比べて威力に劣るし



57 :格無しさん:2007/12/10(月) 09:58:59
弱点の存在すら知らないのに、それを頼りにうち続けるというのも考えがたい。
通用しないと分かったら、戦法を変えるのが普通だろう。
実際にゴルゴや加藤やララがそうしたように

58 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:00:33
他の千手の道具は粉々になってるじゃん
何で時計だけ例外的に頑丈だと思えるの?

59 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:01:04
通用しないと分かってるのに、同じ武器に固執する奴は大概やられる。
玄野にしてもあっさりやられたしな。

60 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:02:17
>>58
壊れなかったから

61 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:05:55
確かに戦法変えるな。京がやったみたいに
再生してくる相手に格闘やるより普通だし

62 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:07:51
>>60
時計巻き込まれてなかったじゃん。何言ってんの?

63 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:11:07
>>62
じゃあ不明だな。

まぁ全身を撃つのが普通だと言い張るなら、当然ゴルゴもやってるはずだが

64 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:13:04
時計だけ例外的に頑丈なら溶解液で同様の溶け方をするのはおかしい

65 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:16:00
ゴルゴがやらなくても京がやったじゃん

66 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:17:04
何でも溶かすだけだから

それに溶けるのと頑丈なのは関係あるのかよ

67 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:18:58
>>65
全身粉々になってないだろ
1人の例外だけかよ

68 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:20:39
あるよ。当然じゃん、そんなこと

69 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:26:22
根拠は?
どちらにせよ両方とも解かせるってだけだが

70 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:26:36
まあ素材によっても溶けやすさの違いはあるけどね

71 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:28:41
ちなみに鉄と銅だと鉄の方が硬度が高いが、酸に溶けやすいのは鉄

72 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:30:26
時計だけ頑丈な描写なんてないよ
特別な説明が一切ない以上他と耐久力は同じだと考えて議論すべき

73 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:30:53
何でも溶かせるだけだろ
スーツも人体も千手も例外なく溶けてる

74 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:31:53
>>72
銃で壊した描写もないよ。むしろ壊れなかった
壊した描写も無いのに、壊れると決定するのは無理がある

75 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:34:33
時計とその手の平に攻撃当たってないでしょ
手の平も頑丈になってんの?

76 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:36:01
>>75
不明

77 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:37:40
隅々まで狙うのが普通として、攻撃が当たっているなら、効かないことになるし、
当たってないのなら不明になるな

78 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:38:48
>>74
仮定での議論なのにそんなの言い出したらキリないぞ
Hガン登場前に出て来た星人にHガン使った場合の仮定とかできないたろ

79 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:42:15
確かでないものは不明でいいよ
効かないという仮定もできるわけで、それこそキリがない

80 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:44:44
その攻撃は当たってないから不明でいいなら星人同士の格付けなんて出来んだろ
仮定の話が禁止なら描写されてない組み合わせの格付けなんてどうやって決めるんだよ

81 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:48:40
効く効かない両方の可能性があって、それを個人の裁量で決められるなら、
単なる水掛論にしかならないな

星人同士の格付けにしても、ガンツメンバーとの戦い様でも決められるし、
威力の序列が明らかな場合もあるだろう

82 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:55:02
両方の可能性あるなら決められないじゃん
他の道具の強度が違う描写がない以上巻き込まれたら同様に壊れると考えるべきだ

83 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:56:28
そうだよ効く効かないは決められない。


84 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:58:00
蹴りで折れる手、蹴りで無傷な顔、スーツを切断する刀。色々あるな。
全く違う武器だし

85 :格無しさん:2007/12/10(月) 10:59:16
>>82はすべての組み合わせ総当たりって意味な
腕は柔らかくて時計持った手の平だけ唯一頑丈というのも変な話だ

86 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:01:03
確証がないなら総当たりする必要もないな。

87 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:05:50
あの時計に溶解液以外の攻撃が当たってる描写がないなら
当たった場合の仮定を考える際は特別な説明がない限り他と同様に扱うのが当然

88 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:11:16
それは単なる希望だ
根拠もないのに、効くとするのは不当だし議論にならないな

89 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:15:41
仮定の話が嫌ならこのスレ来なければいいんじゃね
メンバーも装備も違うものをどっちの可能性があっても仮定で決めていくんだから

90 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:17:33
仮定の話は別にいいけど、あくまでifの話だから結論には至れないぞ

91 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:19:56
>>88
根拠:他の道具はバラバラになったから。時計だけ強度が高い説明は無いから

戦ってない組み合わせを考察するならこれだけで十分だな

92 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:21:02
根拠になってないぞ
全く立証できてない

93 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:22:47
当たってないのに手の平まで頑丈だと思う根拠もない

94 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:25:44
うんだから不明なの
お互い確証ないでしょ


95 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:33:10
火鬼は超能力でしか倒せない岩鬼は風の打撃でしか倒せない網切りは尻尾以外はHガンでしか倒せないってこと?

96 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:34:17
倒せないなんて言ってないじゃん

97 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:37:45
遠距離から雷撃ってる鬼ボスもダメージ受けてないな
なるほど、面白い。探せばいくらでも出てきそうだね

98 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:40:00
>>96
気に入らないなら不明に置き換えてくれていいよ。別に痛くも痒くもないから

99 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:44:32
>>97
ダメージ受けないなんて言ってないじゃん

>>98
その割に随分食い下がってきたな。
根拠もないのに決めつけてる時点で議論にならないからチラシの裏にでも書いてれば?

100 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:47:58
千手オタ痛すぎるぞ…
狂時器さえ無事なら再生できるのにその周りの手まで固い必要性なんて全くないだろうが。

強さ議論スレでは確定できない事柄はより自然な選択肢を優先するのが鉄則だ。
反論するなら手まで固い「自然」な理由を説明してくれ。


101 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:49:21
はいはい面白い面白い

102 :格無しさん:2007/12/10(月) 11:51:37
一応、>>101>>99へのレスな

103 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:03:28
根拠がないということは認めたみたいだな。

不自然と言うなら、再生装置だけ狙われないのは不自然だし、手に関しては玄野の時の様に瞬間的に再生したとも考えられる

そんな主観的なものは置いといて、明確なのは根拠がないということだ

104 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:06:52
知能低そうな奴が根拠だの確証だのいってると
ただの駄々こねにしか見えないな

105 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:11:34
煽りしか出来なくなったか?

106 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:24:53
また千手厨か

前スレまでは散々「ステルス使えば」「狙撃すれば」
とか叫び続けて今更可能性の話を不明扱いとか痛いなんてレベルじゃねーな

107 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:31:10
>>103
たまたま手だけ残ったことのどこが不自然なんだ
言ってることメチャクチャだな

108 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:32:32
再生装置持ってるなんて気づいてもいないのに
狙う狙わないとかどんだけ飛躍してるんだ

109 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:33:39
関係ない話を持ち出したり可能性でしかないと認めたりしてるし、大体決まりのようだ。
逆の可能性を個人の好みで無視するよりは、不明とする方が合理的だな
つか実際不明だし

110 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:36:27
>>107
全身バラバラにしたのに何故そこだけ残したの?

君も自分で全身狙うのが普通って言ってるし、もはや議論の余地はないな

111 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:39:16
出た!得意技「不明」w

とりあえず再生装置狙うのではなく全身ロックオンするのは普通だな

112 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:42:23
>>110
お前、相手間違ってるぞ
昨日の自演認定厨臭いな

113 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:46:28
え?いつの間にすり変わったの?w
自分の発言くらい責任持てよ

114 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:47:52
1度再生してるとこ見たら全身にロックオンを試すとか言い出したのは俺だよ
顔と足しか狙われなかったのに派手に爆発するなら万遍なく壊れるように試すのは不自然じゃないだろ

115 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:53:25
出たw
凄くいいタイミングで現れるなw
片方が別人だと主張したすぐに、もう1人が現れるとかw


116 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:54:53
どうせならもっとうまくやれよ
賛同者はたくさんいるはずなのに、議論が始まると1人に減るしな
試しにそれぞれに意見を聞いても、1人しか答えないw

117 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:56:03
お前、自演妄想キモすぎ

118 :格無しさん:2007/12/10(月) 12:59:01
はいはい
多数派を装うのは、自説が厳しいしょうこですよ

ところで昨日の二人はまだかな?w

119 :格無しさん:2007/12/10(月) 13:01:08
これが千手厨クオリティ

120 :格無しさん:2007/12/10(月) 14:24:44
凄いのがいるな。じゃあ、千手はHガンで瞬殺できそうだね



って書けば噛みついてくるかな?
「出来る可能性はあるが確証はない」とか言いながらw
まあ俺は>>100の下から2行目に同意だな。大前提でしょ

121 :格無しさん:2007/12/10(月) 14:34:32
出たw


122 :格無しさん:2007/12/10(月) 14:36:05
確かに、再生装置だけ壊さなかったのは自然なことだよな


123 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:00:04
確証は?

124 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:07:31
辞書で意味調べてこい

125 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:11:21
意味聞いてんじゃないでしょ
答えらんないの?

126 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:14:49
主観に確証なんてあると思ってるの?馬鹿か?
しかも俺は一貫して確証は無いと唱え続けてるのに、今更聞く意味が分からないな

悔しいからってまねすりゃいいってもんじゃないぞ
流れ読めよ

127 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:16:31
何だ。答えられんのか
思った通り、馬鹿丸出しだw

128 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:18:10
じゃあ>>122は確証のない妄想ってことで決まりか

お次は、と。自演認定できる確証は?

129 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:22:58
妄想だと認めてくれるならそれでいいよ
そりゃお前自身が分かってるだろ。議題でもないし
話逸らしおつ

130 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:23:50
確証がなければ不明で通るらしいからなw
不明なものを自演扱いしてたのか?キチガイ?

131 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:28:55
何で不明な自演の話をしてたんですかー?
議題でもないしw

132 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:29:47
そうだな確証のない事を決めつけるのは、妄想でありキチガイという点は同意なようだ。
今後はそういう方針でいこうか

133 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:31:12
>>131
え?別人だけどw

134 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:32:10
ふーんキチガイに同意してくれるんだ
じゃあ何でその不明で議題でもない妄想話してたキチガイ君がいるのかなー?

135 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:35:35
確かに不明な話ばっかだな。
俺は今来たけどww

136 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:36:15
とりあえず>>126が確証の話をし続けていたのは認めてるし
確証の話してた奴は単独でで自演認定してたのも認めてるな
こりゃえらいキチガイだわ

137 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:36:50
自演認定してたのは俺だよ。
それにしてもまた1人だな

138 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:38:16
そいつ別人だからw

139 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:38:38
なんでそのキチガイが名乗り出てくるの?
また1人?妄想入っちゃった?w

140 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:39:59
確かにいきなり名乗り出るとはおかしいな
今日で二度目だw

141 :格無しさん:2007/12/10(月) 15:40:44
出ますか?お得意の妄想、出ますか?

142 :格無しさん:2007/12/10(月) 17:40:30
キデンら・・・キモいぞ・・・・
うざくてしょーがないわ

143 :格無しさん:2007/12/10(月) 19:12:17
これ何てカタストロフィ?

144 :格無しさん:2007/12/10(月) 19:18:42
とりあえずここは俺が最強ってことでおk?

145 :格無しさん:2007/12/10(月) 19:54:10
出ますか?お得意の妄想、出ますか?

146 :格無しさん:2007/12/11(火) 10:09:09
千手を貶める奴は俺が許さん。1人もいなくなるまで粘着してやる

147 :格無しさん:2007/12/11(火) 12:29:47
特徴:自演認定、語尾に「w」
口癖:確証、不明

148 :格無しさん:2007/12/11(火) 12:52:30
特徴:強さ議論スレで確証がないと議論にならないと叫ぶ
    千手に悪影響のない議論なら確証が無くてもスルーする

149 :格無しさん:2007/12/11(火) 14:29:24
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く

貴方たち他にすることはないのですか?

150 :格無しさん:2007/12/11(火) 20:46:31
随分難しいルールが出来てんなぁ。試しに確証のある強さ議論をしてみようか(第1部の星人限定)

鬼ボス>千手

単行本で「GANTZ史上最強の敵」と断定する確たる証拠がある以上、決まりだな

151 :格無しさん:2007/12/11(火) 21:17:36
どんだけ千手厨が頑張っても鬼ボス、ぬらりに並ぶことは出来ない

152 :格無しさん:2007/12/11(火) 22:19:23
>>151
ぬらりの名前を出すのはまだ待った方がいいかと・・・
「ぬらり>千手 の確証はない」とか噛み付かれてもウザイでしょ

153 :格無しさん:2007/12/11(火) 22:21:47
いや並ぶなんて言われてないだろ
どっから鬼ボスやぬらりの話がでてきたんだよ


154 :格無しさん:2007/12/11(火) 22:53:25
並ぶなんて言われてないよな
前スレまでの議論でも 鬼ボス、ぬらり>千手 で並ぶとか言ってた人はいなかった
ぬらりは不明扱いだから千手の強さを議論するなら 鬼ボス>千手 だけにすべき

155 :格無しさん:2007/12/11(火) 23:28:31
誰も言ってないみたいだし勘違いしてたんじゃね

156 :格無しさん:2007/12/11(火) 23:31:04
強さ議論とは無関係のレスはスルーした方がいいね。また荒れる

157 :格無しさん:2007/12/12(水) 00:24:55
前スレで同じ事言ったんだが、同じ再生系の千手とぬらりが戦ったら千手の方が不利だとは思う
千手のレーザーや剣でばらばらにされても再生できるぬらりに対し
ぬらりのサーチライトは光が当たる面積が広いから再生機ごと消滅させられそう


千手が不意打ちでぬらりの頭上から酸をぶっかけまくるとかやれば話は別だけど

158 :格無しさん:2007/12/12(水) 00:38:08
レーザー以外にも協力な能力があるかもな

159 :格無しさん:2007/12/12(水) 00:41:46
まぁこれから戦うところだしあるかもね

160 :格無しさん:2007/12/12(水) 12:25:25
天狗、犬、桑原、室谷、ジョージ、鬼星人幹部って大体横並びって感じ?
引き分けもあれば時には負けたり、勝ったりって感じ?
それとも鬼幹部達は若干格下?

161 :格無しさん:2007/12/12(水) 12:44:19
対ぬらりのかませ犬は誰になるだろうか・・・
もう見せ場を作ったジョージか?まだ強敵相手の見せ場がない桑原か?
それとも今後の扱いに困りそうな大阪女メンバー二人、おじいさん達、完全空気なまでの東京新規メンバーか?
山咲、童貞メガネ君か?
はたまた東京メンバーか・・・
またまた自衛隊か・・・


162 :格無しさん:2007/12/12(水) 15:12:22
>>161
氷川と栗山以外の新規メンバーは既に死んでるよ

ここで西がかませになったら完全なネタキャラになるなw

163 :格無しさん:2007/12/12(水) 19:08:41
まぁ大阪はロリ巨乳以外全滅(巨乳は加藤かばって死ぬかも?)
そして東京チーム集結

加藤がトドメ→くろの再生
西になぜか70点以上(俺が天狗をやったのさ!)

こんなもんか

164 :格無しさん:2007/12/13(木) 00:22:19
岡、杏、ノブやんは生き残ると思う
ジョージと桑原はどう考えてもやばいな

165 :格無しさん:2007/12/13(木) 00:54:54
岡は死ぬだろ。7回クリア?ロボ?!凄そう!
そんな奴は大概ボスの前に散る。

166 :格無しさん:2007/12/13(木) 01:02:17
牛鬼ってぬらりの光線浴びても大丈夫だったよな。
表面的には破壊されてたけど。

167 :格無しさん:2007/12/13(木) 05:19:00
巨大雑魚だと思わせて意外に粘ってるよな
メガネのスーツを一撃で破壊した腕力といい同類の天狗より強そうだ

168 :格無しさん:2007/12/13(木) 16:15:38
今の展開だとラスボスの可能性すらある。>牛鬼

169 :格無しさん:2007/12/14(金) 02:35:43
大仏って3〜5点くらいだよな?クリア時8点だったし。
牛鬼の方が強いんだろうけど、なんかこう圧倒的な差ってのは感じないな。
牛鬼も実は10点程度か?

170 :格無しさん:2007/12/14(金) 12:13:51
>>169
大仏はおそらく5点

まぁティラノやトリケラが3点とかのケースもあるから
牛鬼の点数が低い可能性も十分ありうる

171 :格無しさん:2007/12/14(金) 21:55:50
千手がHガンで倒せるというと断定するのはまだ早い
7巻で加藤がXガンを千手の顔に撃ち込んでいるが千手の顔は傷つくものの
壊れる事は無かった
千手は体積は小さいものの硬度は相当のものと思われる

逆に天狗は体積は広いがXガンを食らったら簡単に粉砕される程度の耐久性

その天狗がHガンの攻撃に耐えることが出来たのだから
千手も耐えれると見たほうが自然では?

あと鬼はそんなに強くないと思うよ
スピードは速いけど攻撃力は高くない
防御力が高い点も見られないし
スーツの着ていない一般市民から見たら鬼は脅威かもね

172 :格無しさん:2007/12/14(金) 22:10:30
千手はなにやら細かい物を沢山持ってたりするから
【壊れ易い】イメージが読者に植え付けられると思うけど
相当硬いと思うよ
確かにショットガンタイプのXガンを何発も食らったら壊れるだろうけど

逆に鬼があの状況で戦うとして
ゴルゴの狙撃を何発も食らったら耐えられると思えないのだが
体積も人間よりちょっとでかい程度だし
もちろん頭食らったら即死でしょ?
vs鬼の時のガンツチームは漫画の都合上鬼が大得意の接近戦でしか戦えなかったからね
いざ撃てる状況になってもガクブルで撃てないし

後千手の最大のポイントはキレて暴走している鬼とは違い千手は最初から最後まで余裕だったって事
その余裕が無かったら東京チームは確実に全滅している
あと相手があの姉ちゃんだったって事
あのツボから出かけていた硫酸をあの体勢で即座に回避出来るあの運動神経
和泉や桑原以上だと思うよ
知識が無かっただけでガンツソードとか知っていたら間違いなくトップのレベルだったと思うよ

173 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:07:46
和泉、クロノ、風、桜井&師匠総がかりでも大苦戦したのが鬼ボス
スーツ無しのゴルゴに絞め殺されかけたのが千手

ソードを持った和泉に真っ向勝負で勝ったのがブラキオ
素手のララ相手にピンチに陥ったのが千手

174 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:19:10
>>173
う〜んそれは先ほども言ったとおり漫画の都合だよ
あと相性

鬼の場合は和泉、クロノ、風、桜井&師匠総がかりにならなくても
ゴルゴ一人で狙撃すれば勝てる相手

結論から言えばゴルゴ一人で勝てる

スーツなしのゴルゴに絞め殺されることは無いよ
本体は首から下にあるわけだし
それにゴルゴは相当の手馴れ
生身で脳みその中に体を隠すなんてマジで相当の経験者じゃないと出来ない行為
ましてやステルスをも見抜く先手の不意をつけるなんてね
漫画の都合上スーツを着ず、消されたキャラだけど着てさえ居ればもうまじでトップ

素手のララ相手にピンチになったって言うけど逆にあの状況でララが剣持って戦ったとしたら
勝てなかったと思うよ?
素手だったからこそ運よく毒液をカウンターする事ができたのだから

そう、ブラキオもだけどなんであのとき和泉は寝ているブラキオの明らかに堅そうな
角をめがけて刀を振ったのかが理解出来ない
これも漫画の都合だろう
常識的に考えて狙うとしたら首か胴体が妥当だと思う
俺だったら胴体を間違いなく真っ二つにしていた


175 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:28:45
一応突っ込むけどvs鬼ボスに桜井は参加していないよ

176 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:32:21
後あれだよね
千手の時はまだハンターの位置が分かる機械を持っていなかったよね
もし千手がそれを持っていたら不意打ちされる事も無かったろうし
もう少しまともに戦えたんじゃない?
まぁ当の本人が油断していたからね

逆に鬼たちがその機械を持っていなく
ゴルゴみたいな奴が相手だったら
不意打ちですぐ倒せるよね
スーツ着て無くても倒せるんじゃない?

177 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:32:58
鬼ボスはどこかの再生装置に頼りきった
木偶の坊みたいに不意打ちを喰らいまくったりしねーよw
高速で動いて広範囲を破壊する雷を撃てる鬼ボスを正確に補足するのは、
ゴルゴでも無理。

>>172
ララが強いんじゃなくて千手が鈍いだけ。銃撃を何度も無防備に受けてる、
生身のゴルゴの攻撃も回避できなかったのが動かぬ証拠。

178 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:36:04
千手は炎鬼と撃ち合ったら再生装置ごと燃やされて焼死するだろうな。

179 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:39:08
そうかな?
普通に【ハンター!俺をとめてみろ!】って言ってる所で
ゴルゴに普通に狙撃されると思うよ

鈍いって言うより油断していたって表現の方が自然だと思うよ
千手の場合
後ゴルゴの気配を消す能力が高すぎただけ

180 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:42:39
>>178
そうかな?
千手は動き鈍いイメージあるけど
後半見て分かるとおり運動能力は相当だよ。体もやわらかいし

あの程度の火なら交わす事は余裕だろうし


181 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:45:59
>ゴルゴ一人で狙撃すれば勝てる相手
都合よく集中狙撃を受けると言う前提の話でしょう。

>スーツなしのゴルゴに絞め殺されることは無いよ
その割には奇声を上げて苦しそうにしてましたがw

>ララが剣持って戦ったとしたら勝てなかった
剣持った加藤には殺されちゃったけどね。

>常識的に考えて狙うとしたら首か胴体が妥当だと思う
普通は首を狙う。そして和泉は尻尾で吹っ飛ばされた。

>俺だったら胴体を間違いなく真っ二つにしていた
首か尻尾で派手に吹っ飛ばされるのがオチだと思います。

182 :格無しさん:2007/12/14(金) 23:58:20
>>181
>都合よく集中狙撃を受けると言う前提の話でしょう。

「ハンター!俺を止めてみろ!」って叫んでるところで顔を撃てば即死でしょう
それとゴルゴは身を隠すのが分かる通り日本人の自衛隊とは思えないくらいとても上手い
そしてあの鬼ボスの性格上必ずどこかでスキは出来る。そこをゴルゴが頭を打ち抜けば即死

>その割には奇声を上げて苦しそうにしてましたがw

それも漫画の都合じゃないでしょうか?
事実本体は首から下にありましたものね

>剣持った加藤には殺されちゃったけどね。

それは再生能力を失った上、もはや千手とすら呼べない
第一形態の頃より明らかに弱い宮藤verのエイリアンが相手だったからでしょう

>普通は首を狙う。そして和泉は尻尾で吹っ飛ばされた。

和泉が狙ったのは明らかに堅いと見れる頭の上の角でした
和泉は他の恐竜みたく真っ二つにしたかったのでしょうね
でもその油断が和泉をピンチにしました
やはり戦いに油断は禁物ですね

>首か尻尾で派手に吹っ飛ばされるのがオチだと思います。

寝ているのですよ?
胴体が堅いという絵写はないし
起きるより前に切り落とせるのではないでしょうか

183 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:03:12
ララが和泉や桑原より運動神経がいいとは思えない。もしよかったのなら、最後に出したレーザーもかわせたと思う。

184 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:03:17
後言い忘れましたが最大のポイントは情報不足って点だと思いますよ

相手の位置が分かる、相手の数が分かる、敵が攻めてくる時刻が分かる、相手の猛射が分かる、相手の武器が分かる、

この情報を持っているかいないかだけで戦場の立場は大きく変わるでしょう
鬼たちは上記のような完璧な情報を持っている中
仏像さんたちは何も知らなかったみたいですからね


185 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:05:09
>>183
それは油断でしょう
それも最も危険な【絶望的な立場から勝利を確信して生まれた欲と油断】ですね
「帰れる!帰れるんだ!」ってのが先に出てしまい
見事負けてしまいました

186 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:07:30
ゴルゴがいればという仮定(味方はより効率的な行動、組み合わせ)がありなら
当然鬼ボスもレーダーをフル活用して対和泉みたいに遠距離から雷のみで戦う
より効率的な行動を取らせた場合で仮定しないと不公平だろ

ゴルゴの位置は鬼ボスは把握しており尚且つそこへ向かって全力で反撃できることになるのでゴルゴは瞬殺されると思う

187 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:07:47
>>179
遠距離狙撃される危険があるなら、そんな隙は見せない。
鬼は相手の動きをあらかじめ把握してるからな。
>>180
ララに格闘で押されて、
生身ゴルゴの攻撃受けるのが相当な運動能力かw

188 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:08:09
油断するのが悪い。結果負ける=弱いですよ。
最後にたってたいたほうが強いんですよ。


189 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:10:03
鬼と千手の時では、あきらかにメンバーの力の差がある。

190 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:13:04
レーダーはガンツチームもステルス付きのを持ってるし持ってる奴の戦力に加味しないのはおかしい
何で再生できる時計やレーザー撃つ灯籠とかの道具はありなのよ?ってなる

191 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:14:34
千手厨は主人公側は遠距離狙撃をしまくり、
鬼ボスは油断しまくって一方的に狙撃されまくるとか言う
都合の良い脳内設定しすぎ

192 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:17:57
>>186
そう、位置が分かるってのが最大のポイントですね
そう考えるとやはり仏像さんたちは可愛そうだなぁって思いますよ

>>187
>遠距離狙撃される危険があるなら、そんな隙は見せない。
鬼は相手の動きをあらかじめ把握してるからな。

思いっきり見せてますけどね
近くに和泉いましたし
もしあれがゴルゴだったら死んでましたね

>ララに格闘で押されて、
生身ゴルゴの攻撃受けるのが相当な運動能力かw

んー
ララと戦っているときの千住は完全に遊んでいるみたいなんですよね
例えばそうとう手馴れのゲーマーがジャンプなしでステージをクリアするみたいな
加藤と戦ってるときの千住を見れば分かりますけど、相当身軽な動きをしてますよね
Xガンも簡単によけれるような動きしています
まずあの絵写だけみても分かる通り運動神経は相当でしょう

>>188
それもありますね、むしろそうでしょう


193 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:20:29
いや、なんだこれ?
前スレと全く同じ話題がループしてるぞ
とりあえず鬼ゴルゴ戦法は前スレで論破されてる話だから知らない人はスレが荒れる前に目を通してくれ

194 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:20:30
千手はいくら再生できるからと言っても再生装置が壊れたら
終わりなんだから、少しは攻撃を回避する努力もしないとおかしいんだよな。
最後のゴルゴの襲撃の時は、もう再生できない状態なんだから、
一撃でも攻撃を喰らってはいけないはず
それをしないと言う事は、かなり鈍い&頭が悪いんだろう。

195 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:22:50
>>190
俺は基本的に千手と鬼の立場を入れ替えてイメージしているのです
立場がかわるって事は鬼はレーダーを持っていないわけですし
千手はレーダーを持っているわけです

>>191
いえいえ、そんな事は言っていませんよ
鬼を捕らえるのは難しいですよね、
でも鬼ボス、思いっきりスキ見せてますよね
近くに和泉がいるのにも関わらず
あれがゴルゴだったらどうなるのでしょうか

196 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:25:36
立場を変えるなら鬼ボスはレーダーの変わりに再生装置持ってないとおかしいだろ

197 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:25:49
>>193
以前同じようなものが行われたのですか、
それは知りませんでした

>>194
先ほども言いましたが千手が鈍いのではなく、ゴルゴが優れているのですよ
生身で仮にも生き物の脳みその中に入るなんて相当の手馴れでは無いと無理ですし
ステルスをも見抜く先手の感知能力の不意を付くなんてのは言うまでもなく相当ですよね

198 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:26:27
千手の時の弱いメンバーではあれが精一杯なんだよ。

199 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:26:39
>>196
何故ですか?
再生装置はあの見た目からして千手の初期装備、否、体の一部と見て
問題ないのではないでしょうか?

200 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:28:41
ステルスは見抜いたというより、見えてたのかもしれないよ。


201 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:30:10
持ってる道具を変えるなら千手はレーダー持ってるだけの雑魚になるよな

202 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:32:16
>>200
仮にそれでも後ろからそっと近づいてきていましたよね
要するにゴルゴレベルじゃないと不意をつかれないって事じゃないでしょうか?

>>201
道具ではなく、立場です
簡単に言えば8巻に鬼ボスが出てきて17巻で千手です

203 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:33:49
鬼は大得意な接近戦で戦ったって言うけど、自分に有利に持っていくのも、一つの強さだとおもうよ。

204 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:33:51
後再生装置とかは道具というより体の一部とみたほうがいいかもしれません
http://www.t-mugi.info/%90%E7%8E%E8%8A%CF%89%B9%81i%8B%BB%95%9F%8E%9B%81j_edited.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E6%89%8B%E8%A6%B3%E9%9F%B3

205 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:35:10
>>203
いえ、だからそれは漫画の都合でしょう
遠距離で戦おうと思えば戦えましたので

206 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:35:13
鬼は大得意な接近戦で戦ったって言うけど、自分に有利に持っていくのも、一つの強さだとおもうよ。

207 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:40:07
>>195
鬼ボスが隙を見せる=狙撃されない自信があったから
>>197
ゴルゴやララだけじゃなく、クロノや加藤の攻撃も無防備に受けてたので
普通に鈍い、頭が悪いと考えるのが自然だろう。

208 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:42:52
>>207
>鬼ボスが隙を見せる=狙撃されない自信があったから

それを油断というのですよ

>ゴルゴやララだけじゃなく、クロノや加藤の攻撃も無防備に受けてたので
普通に鈍い、頭が悪いと考えるのが自然だろう。

最初のクロノや加藤の攻撃を無防備に受けていたのは回復装置があったからでしょう
ララのは油断ですね、素で攻撃を受けたのはゴルゴくらいでしょう
エイリアンは置いといて、

209 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:43:40
>あれがゴルゴだったらどうなるのでしょうか
普通にゴルゴを優先して殺してるでしょ。

210 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:44:49
体の一部って体はエイリアンだろ

211 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:47:06
>>209
>普通にゴルゴを優先して殺してるでしょ。

そうでしょうか?
何故ゴルゴを優先して殺すのでしょうか?
遠距離武器を持っているから?
だとしたらレイカやイナバも持っていました
仮に以前のミッションで大活躍して猛者として吸血鬼に名前が広まったから?
でも鬼が和泉を優先して探している絵写は無かったと思いますが



212 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:48:19
ちょっと眠くなってしまったのですいません、寝ます
レスは明日します
ではノシ

213 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:48:36
千手厨の脳内では、

敵の動きをレーダーで把握してる鬼ボスが隙を見せた=油断
千手が何度も撃たれまくった=再生装置があったから

になってるのか。
どう考えても逆でしょw

214 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:53:16
>>213

>敵の動きをレーダーで把握してる鬼ボスが隙を見せた=油断

あの性格上、見失っていたのかもしれませんよ
もはや関係ない一般人まで巻き込んでハンターをおびき出そうとしていましたからね
レーダーを見てハンターの位置を探るという考えは脳内には無かったのではないでしょうか
頭が悪いのは鬼ボスかもしれません

>千手が何度も撃たれまくった=再生装置があったから

これは再生装置があったからという油断ですね

215 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:54:06
それではマジで寝ます、おやすみなさい

216 :格無しさん:2007/12/15(土) 00:57:07
どうやら鬼ボスは遠距離狙撃食らってくれないという結論で良さそうだね
千手厨は「不意打ちだから」「再生能力ないから」鬼ボスは遠距離射撃に弱いとか言ってるけどさ
隠れていること知ってる相手に接近されない、不意打ちできるという発想は無理がありすぎる

217 :格無しさん:2007/12/15(土) 01:12:42
ガンツ後期から突然付け加えられた星人にもレーダー機能
あれが無かったらいくらでも狙撃可能です
何度もいいましたが簡単に言えば8巻に鬼、16巻に千手と
立場を入れ替えてみるわけです
千手の回復機能らは体の一部と見るのが自然ですが
鬼以降の星人がもつレーダー機能は明らかに
漫画の都合で出されたものなので体の一部とは見れません

それに鬼ボスはあの性格ですからね
例え位置を分かっていても怒りが前に出て作戦をとっさに考えることは不可能でしょう
むしろレーダーの事なんて頭にないみたいですが

はいもう絶対寝ますまた

218 :格無しさん:2007/12/15(土) 01:43:21
鬼ボスが位置を把握できないのに油断してくれる条件ならゴルゴでも勝てるんじゃない?
都合良すぎてバカバカしい仮定だけどな
鬼ボスは自分に向けられた銃口には顔の向きに関係なく反応してるし
長距離にいても位置がバレてれるなら同じだろ。

219 :格無しさん:2007/12/15(土) 03:11:52
まあ結論として、千手はHガンどころかYガンで瞬殺できるってことだな
鬼は高速だから当たらないだろうが(Xガン交わしまくり)

220 :格無しさん:2007/12/15(土) 03:18:23
↑禿同

221 :格無しさん:2007/12/15(土) 03:39:58
千手アイテム厨ver=加藤と女一人で倒せるLv
千手本体=スーツ壊れた加藤でも打撃に耐えれるねぎ星人以下の雑魚

鬼ボス=和泉が手も足も出ず複数人で何とかギリギリ倒せるLv


鬼ボス>千手

222 :格無しさん:2007/12/15(土) 05:26:49
おそらく千手の「君達は何者なんだ?」の状態が鬼ボスだったらとか言いたいんだろう
でも暴れん坊星人は何者か知らないガンツチームを敵と見なして先制攻撃仕掛けてるよね
つまり敵と見なせる手段を持ってるならそれを使ってもいいわけだ

それに鬼ボスは戦意を持たない相手はタケシやパンダはもちろん和泉、稲葉にも攻撃してないけど
戦意のある相手の攻撃には全方位に対応してる。ゴルゴも銃を向けた瞬間に反撃されると思うよ

223 :格無しさん:2007/12/15(土) 05:41:48
なんか凄い議論になってるけど、一つ突っ込んでおくと桜井は鬼ボスと戦ってないよね。


224 :格無しさん:2007/12/15(土) 05:50:49
再生装置を破壊された状態でゴルゴに殺されかけてるから、油断云々は全くの的外れ。
千手の運動能力は極めて低くララと同程度と見てまず間違いない。

225 :格無しさん:2007/12/15(土) 05:51:56
鬼ボス戦
和泉、風、玄野、坂田、レイカ、おっちゃん
→全員生還

千手戦
玄野、加藤、ララ、ゴルゴ、岸本、宮藤、ホモ、貞子、窪塚、ラッパー
→玄野以外死亡

226 :格無しさん:2007/12/15(土) 05:54:13
再生能力による油断からか本人の能力の低さからか攻撃を無条件で喰らう千手。
レーダー+高速移動で不意打ちすらも通用しない鬼ボス。

どう考えても勝負にすらなりません。

227 :格無しさん:2007/12/15(土) 05:55:49
レーダーなんて使ってる描写ないし、使ってたら不意討ちなんて言わない。


228 :格無しさん:2007/12/15(土) 05:58:30
千手は鬼ボスはおろかサーチライトもってるぬらりよりも絶対下だろ

229 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:09:24
>>217
千手の再生器とかは決して体の一部なんかじゃないぞ
千手の本体というか素はあの中にいた変な雑魚だ
言うなればあの千手像はスーツみたいなもん

230 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:13:57
使ってる描写なくても雑魚鬼にすら全員に位置把握されてるからなぁ
なかった描写(狙撃、ステルス使えば〜)を仮定するなら相手も当然使うものとして考えないと不公平だろ

231 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:16:35
仮に使ってるとしても、普段は使わないのは確か。
24時間使い続けない限りは不意討ちは防げない。
高速移動も同様。

232 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:18:39
千手厨は遂に鬼星人のレーダーを無かった事にしようとしだしたか・・・

233 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:21:30
レーダーで索敵したり、高速移動するのは、敵の攻撃を知っての上での行動だから、不意討ちではない。

234 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:22:04
とりあえずガンツチームがステルス付きのレーダー使える間は鬼星人のレーダーも使うものと考えないと公平ではないな

235 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:26:34
レーダーは一度も使ってないし、高速移動も敵と戦う時だけ
普段はレーダーも高速移動もしないのは確か。
そこを狙われるのが不意討ち。


236 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:26:53
>>231
24時間どうやって鬼星人を補足するんだ?
鬼も精度の高いレーダー持ってるし、組織力は鬼の方が遥かに上。
逆に、ガンツ側は少数の上にミッション以外で銃は迂闊に使えない。

237 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:28:59
敵が攻撃してくるから高速移動して避けよう
なんてのは全然不意討ちじゃない

238 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:31:14
組織力は関係ないし、ガンツ側の行動も関係ない。

ただ不意討ちが効かないという根拠にはなりえない。

239 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:35:19
大体、普段はレーダー使わないのは確かとか何で言い切れる?
星人を度々虐殺する謎の部隊は星人達の世界でも
周知の存在なんだから、普段からレーダーで警戒してると考える方が自然だろ。

240 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:36:16
普段ってミッション外ってことか?
変身しなければ一般人と見分けつかないし片側だけレーダー使っていいなら
逆に一般人に紛れた鬼星人から不意打ち食らう可能性だって同様にあるぞ
まあ他の星人なら全滅必至の条件だな

241 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:38:39
一度もレーダー使ってないし、敵との戦闘中でも使ってないから

ミッション外に限った訳ではない

242 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:42:13
不意打ちも1度もやってないだろ
やってないがスペック上可能な行動を仮定するなら
両方に適用するべきだ

243 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:44:15
不意討ちが可能と言ってるのではなく、不意討ちを防げる根拠が成り立たないと言ってる

244 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:45:41
鬼星人はレーダー使って敵全員の動きを把握してたじゃんw
鬼の雑魚だけ使って幹部は何故か使えないとか不自然すぎる。

245 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:49:46
それは敵の攻撃を知っての行動であり不意討ちが通用しないという根拠にはならないと言っている。
高速移動も同様。

少なくとも使ってない間は不意討ちを防げない。
そして常に使っていない


246 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:50:45
レーダー使えば成り立つでいいじゃん
不意打ち自体が背面から銃向けた奴の動きにも対応できる生身の鬼ボスに通用するか怪しいし

247 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:53:17
少なくとも他の星人と比較して圧倒的に不意打ちが困難であることは間違いない

248 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:53:23
それは不意討ちではない

249 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:57:53
常に使っていなくても肉弾戦の時以外は使って確認していると考えるのが自然だな

250 :格無しさん:2007/12/15(土) 06:59:05
天狗が氷川から敵の信号が出ている〜とか言ってた所を見ると
ある程度、組織化された星人の間ではガンツメンバーの発する信号を
識別、感知する技術が普及してるんだろう。

ガンツの突然発生するミッションは星人側からすれば
一方的な襲撃以外の何者でも無い。鬼星人達がいきなり現れて襲ってくる
敵に備えて普段からレーダーで警戒してても何ら不思議じゃない。

251 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:01:36
使っている描写が一度もなく、敵との戦闘中ですら使っていない。
たまたま不意討ちされた時に使ってたという仮定には無理がある

高速移動は論外

252 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:05:07
風やタケシ、稲葉の位置がわかっていたからな
少なくとも戦闘前の移動中に見てるのは確かだな

253 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:13:06
敵を倒しに行く為に見た可能性はあるな

254 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:14:09
鬼ボスだけレーダー使えないと言うのが千手厨の最後の拠り所か・・・

255 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:14:43
レーダー持ってるのは明らかなのに使ってないからで通るなら
誰も不意打ちしてないから出来ない、しても効かないで通る

256 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:16:09
不意討ちが効かないという根拠が成り立たないと言っている

257 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:17:36
レーダーを使えない根拠が成り立たないと言っている

258 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:18:50
持っているかどうかも定かではないな。
索敵は専ら部下に任せていた可能性もある。
部下全滅の後は叫びながら探してたし。

259 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:19:45
効くという根拠もないな。そんな描写ないし、論外だろ

260 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:22:18
探してないじゃん。和泉クロノ達が自分から来ただけで

261 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:25:43
レーダー持ってる奴が探すという行為が有り得ない
変身したなら普通走り回るし人間の姿のままが都合いい

262 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:26:08
歩き回った後に大声で呼び掛けただけだな。

263 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:28:56
>索敵は専ら部下に任せていた可能性も

あんなすぐ死ぬ部下達にそんな重要な仕事任せないだろ、普通。
大体、一瞬で位置を把握できるんだから部下にやらせるより
自分で確認した方が速いし。

264 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:29:31
変身したら走り回るって何じゃそりゃ

265 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:33:14
変身して探すなら叫んだりしないで走って探すって言いたかったんだ…

266 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:33:17
戦闘にしたって部下に任せてたしな

267 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:52:14
まぁ、不意討ちは一方に有利過ぎるからなしなんだけどな。

お互い敵と戦う事を自覚した上での強さだし

268 :格無しさん:2007/12/15(土) 07:56:25
結論

誰もやらなかった戦闘中の不意打ちを有りにするなら
誰も使わなかった戦闘中のレーダーも有りで良い
一方のみが描写されてない行動を有りにするのはおかしい

269 :格無しさん:2007/12/15(土) 08:02:03
不意討ちを有りにするとは言ってないんだけどな

270 :格無しさん:2007/12/15(土) 13:17:01
だいぶレスが進みましたね

>>218
確かに鬼はレーダーを持っているという設定でした
しかし鬼ボスはあの性格上、レーダーを使って相手の位置を見るなんてのは
頭の中に入っていなかったのではないのでしょうか?
現に和泉が近くにいるのに気づかなかったし
一般市民を殺してまでガンツチームをおびき出そうとしていました
レーダーを使っているのならそんな事はしないと思いますよ

そしてもし和泉がゴルゴだったらどうなっていたでしょうか?
鬼ボスは和泉の位置に気づいていませんでしたし
あれがゴルゴでしたら鬼ボスは死んでいますよ

271 :格無しさん:2007/12/15(土) 13:21:32
>>219
>>172でも言いましたがHガンでは千手を倒せないと見るのが自然でしょう
千手はなにやら細かい物をいっぱい持っているから壊れ易いというイメージがついていますが
加藤が最初に千手にXガンを一発撃ちこんでいますが、千手は耐えているのですよね
千手は体積は小さいですが、硬度は相当なものと思われます
逆に天狗なんかの体はXガンで簡単に壊れる程度の耐久性ですが
千手とは逆に体積が広いですが、硬度はその程度のものです

その天狗がHガンに耐えているのですから、千手だって耐えられると見るのが自然でしょう
たぶん千手がHガンを食らったら体がメコメコってキシムかもしれませんが
すぐに回復されるのがオチだと思います

あとYガンを食らったのはあれは完全に油断です
レーザーで壊す事も可能だったと見て自然だと思いますし

272 :格無しさん:2007/12/15(土) 13:24:09
>>222
それはないですよ、思いっきり鬼は無抵抗な市民を攻撃していますしね
パンダやタケシがスルーされたのは漫画の都合でしょう


273 :格無しさん:2007/12/15(土) 13:30:19
全部ゴルゴにとって都合のいい憶測で成り立ってない?
見るのは一瞬で済むのにあの性格なら見ないと言い切るのもおかしい
いずれにせよ「ゴルゴがいれば」が有りで「レーダー使えば」が無しは公平な仮定ではない

274 :格無しさん:2007/12/15(土) 13:33:55
>>273
いえ、見ていたらあんな行動は取らなかったのではないでしょうか?
何度も何度も言いますが近くにいた和泉に気づいていませんからね
あれがゴルゴでしたらどうなった?って事ですよ
ゴルゴに限らず、遠距離攻撃可能なハンターだったら
もし和泉が遠距離可能な武器を持っていたらどうなったでしょう?

275 :格無しさん:2007/12/15(土) 13:38:13
女の蹴りで腕が折れて骨が見えてたじゃん
それにXガンより高威力のライフルで尻尾がちょっとしか爆ぜたなかった網切りはHガンで潰されてるだろ

276 :格無しさん:2007/12/15(土) 13:45:01
>もし和泉が遠距離可能な武器を持っていたらどうなったでしょう?

だからそれが有りならレーダーも有りだろ、って言ってるの
もし鬼ボスがレーダー使っていたらどうなったでしょう?で終わり
お互い使用可能な選択肢があるのに何故一方の仮定だけ押し通す?

277 :格無しさん:2007/12/15(土) 13:52:39
良く読めば分かるけど加藤が撃ったXガンは耐えたんじゃなくて
破裂する直前に再生機で直してるだけだよ

278 :格無しさん:2007/12/15(土) 15:25:41
そんな一瞬で再生できるのか

279 :格無しさん:2007/12/15(土) 15:30:36
>>276
千手に不利な要素はスルーして、
鬼ボスには最大限都合の悪い状況を適用するのが千手厨ですw

280 :格無しさん:2007/12/15(土) 15:34:32
ぶっちゃけ千手は雑魚。
レーザーもゴルゴや加藤に回避されてるし、
大阪チームとやり合ったらHガンで装置ごと潰されてぺしゃんこになって終了だろう。
まあ、別にHガンなんか使うまでもなく、あの運動能力の低さなら
桑原あたりに余裕で嬲り殺されるだろうが。

281 :格無しさん:2007/12/15(土) 15:35:25
>>271
Xガンは時計が無事だから再生できてるだけ。
Hガンは喰らったら確実に時計も同時にダメージを受けるから千手は防げない。
ゴルゴに素手でやられかけたりしてるし千手の防御力が低いのは疑いようがない。

あと対ゴルゴやキック女戦見る限り千手は相当鈍い。
Yガン打ち落とすなんて芸当はまず不可能だろう。

282 :格無しさん:2007/12/15(土) 15:39:14
>>279
それは考えがたいな。
毎度破壊された後に再生してるし。

283 :格無しさん:2007/12/15(土) 15:42:33
Yガンを利用する者は、加藤と西か。

加藤は勝てなかったからいいとして、西はどうだろな。
宮藤みたいにステルスで潜んでいる間に殺されそうだが

284 :格無しさん:2007/12/15(土) 15:48:37
復活後の西はパワーアップしてるのかもしれんぞ
漫画の都合で

未だ田中以下だったら雑魚じゃん

285 :格無しさん:2007/12/15(土) 15:54:10
電車の中で銃構えたのを見ると田中にやられた雑魚とは思えない貫禄があったよなw
でもこのスレ的には明確なパワーアップ描写がない限り田中以下の評価でいいと思う

286 :格無しさん:2007/12/15(土) 20:05:46
まずは指一本
m9(^д^)プギャー

287 :格無しさん:2007/12/15(土) 20:36:01
公式が最強星人と言っているから鬼ボスが最強は変わらないと思うよ。
ただ、千手はもちろん雑魚じゃない。鬼の下にくるぐらいの存在と思ってるけど。
マニュアルみればわかるけど奥の頭の中じゃ桜丘は和泉とほぼ同等の戦闘能力だよ。
体力、すばやさ、賢さ、成長度すべて和泉と同等。力は和泉よりワンランク下なだけで、加藤、ホモと同等。
運の良さは最低だけど。判断力はガンツメンバー随一との評価。
桜丘戦が他の奴と同等の目で見るのはやめた方がいいかもしれない。
加藤、ホモが苦戦した仏像四天王をいとも簡単に倒したし。
(ただ奥は忘れやすいのかマニュアルにも??的な物や勘違いしてるだろwな記述多し)
千手=鈍いは否定的。再生装置なくなってからはやたら飛び回るし。
ゴルゴのは完全な奇襲。(題名もそうだったし)あれはゴルゴだからこその技だろうね。

288 :格無しさん:2007/12/15(土) 20:48:35
ようは相性。ジャンケンだよ。
ゴルゴがクロノ達みたいにわざわざ敵の目の前まできてから戦闘開始!みたいなアホな戦い方は間違いなくしない。
射程の範囲を知り尽くしてるから1キロ先の見にくい場所から狙撃するだろうし。
レーダーは3次元では捉えないみたいだから対鬼ボス編のステージの池袋ならますますゴルゴ有利になってしまう。
引き金を引く瞬間を見れないXショットガンを避けるには常にゴルゴが狙撃不可能な速度で走り回るしかない。
だからといって、格付けでゴルゴが鬼ボスの上になることはない。
強さを議論する上で一方が場所を知れて、片方が知らないじゃ、実力差が相当ないと無理だから両方なしにするか有りにすべきと思うけど。


289 :格無しさん:2007/12/15(土) 20:58:37
鬼ボス>千手は確定してるんだからいまさら争うなよ見っとも無い

290 :格無しさん:2007/12/15(土) 21:15:23
最初から有利な場所を取れるならぬらりに勝てる奴いなくなるぞ
あいつが高いビルの上から下の方にサーチライト放射し続ければ付近の町壊滅させる事できるだろ

291 :格無しさん:2007/12/15(土) 21:40:55
千手は訳のわからん行動が多いから荒れるんだよ。
ムチみたいなレーザーとかトライアングルみたいなレーザー使えればララの戦闘位置だと即ぬっころせたのに剣使って危うく死亡しかける。
再生装置2個あるのに何故か不自然な格好で両方とけるしw
ノロノロ歩いて的になるときもあれば、目で追いきれない斬り込みしたり、大ジャンプしたり。
Xガンの威力じゃ破裂しないと思いきやショットガンでバラバラ。
結論。奥が演出しすぎた。

292 :格無しさん:2007/12/16(日) 00:01:21
鬼ボスってガス弾(グレネード?)を見てから明らかにそれより速い速度で反撃してるよね
てことはゴルゴが1km先から狙撃するなら最低でも縦横無尽に動くガス弾をロックオンできる力量が要るわけか
仏像編で死亡した以上、底を見せてなくても狙撃できる相手の速度は仏像レベルで判断すべきじゃないかな

293 :格無しさん:2007/12/16(日) 00:22:05
速い相手に狙撃した試しがないのにそれ以上の実力があると考えるのはおかしいよな。根拠のない幻想になる

294 :格無しさん:2007/12/16(日) 00:33:45
ガス弾って初速で50米毎秒くらいか。
ちなみに離れていたら遅く見えるよ

295 :格無しさん:2007/12/16(日) 00:54:03
飛行機とかロック簡単そうだしな。射程足りないけど
それに避けただけじゃ、それ以上のスピードかどうか分からんだろ

まぁ鬼ボスが仏像より速い以上、狙えるかどうか分からんが

296 :格無しさん:2007/12/16(日) 01:13:34
未知数の能力、腕前は入れない方がいいね
挙げてけばキリがないし、最終的に何でもありになる

297 :格無しさん:2007/12/16(日) 03:08:43
じゃあタイマンでも 鬼ボス>ゴルゴ で決まりだな
仏像としか戦ってない地点でそれ以上の狙撃精度は評価しようがない

298 :格無しさん:2007/12/16(日) 03:57:34
そもそも,強さ議論の基本的なルールを組み込めば、ゴルゴが鬼ボスを狙撃するのは不可能だな。
隠れる前に殺されるだろ

299 :格無しさん:2007/12/16(日) 04:00:18
ミッションやチーム戦では強さを発揮しそうだけどな

300 :格無しさん:2007/12/16(日) 10:17:51
難易度は1km先で首を振ってるブラキオの頭を狙撃するのと同じくらいかな?
鬼ボスの移動は複雑な動きを一切しないで遠くから照準を合わせ易い真っ直ぐ走り続ける動きだけ
という条件ならロックオンできる可能性はあるだろうが現実的ではないな

301 :格無しさん:2007/12/16(日) 13:33:26
17巻で雑魚鬼が「お前らの位置全部わかってんのよ」って言ってますね
ゴルゴが100階建てのビルのどこかに隠れていても「わかって」なければ矛盾してしまうワケか

結論:ゴルゴ戦法は鬼星人には通用しない。むしろバレてるのに隠れたつもりでいるのは真っ正面から戦うより危険

302 :格無しさん:2007/12/16(日) 16:31:11
情報が漏れてたからな

303 :格無しさん:2007/12/16(日) 17:24:53
互いに相手の位置を知るレーダー使うのはアリだが一方だけが池袋に来るのを知ったりスーツの弱点知るのは無しってルールだもんな

304 :格無しさん:2007/12/16(日) 17:55:19
ゴルゴ戦法自体がルールに抵触してるから、ルール云々は関係ないよ。

ガンツの情報を得て、レーダーを準備し、待ち構えていたということだ。



305 :格無しさん:2007/12/16(日) 18:01:17
いいよ。どっちでも
ガンツチームもガンツに鬼星人の位置を知るレーダー用意して貰って戦ったんだから

306 :格無しさん:2007/12/16(日) 19:14:05
池袋のミッションなら鬼星人からガンツの情報を消してレーダーを渡せば条件は対等だな

307 :格無しさん:2007/12/17(月) 11:44:27
>>306
そういうことだ。情報が無くなれば当然立ち回りも変わる
鬼ボスなら戦闘中もレーダー見ながら間合いを確保して雷連発する等
敵情報無しなら普通はこうするだろうというローリスクな戦い方になる

308 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:15:00
全く情報が無いならば、敵の存在すら知らない訳だからそういう事にはならないけどな。
だから狙撃の対策としては現実的でないだろうが、
これから正前にいる敵と戦うという状況にするべきだな

309 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:16:41
訂正 これから正前にいる敵と戦うということだけは知っている状態

310 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:30:39
ガンツチームも敵の特徴は知らなくてもレーダーに敵が表示されてるのは知ってるもんな
つまり鬼星人もそれと同じ状態で戦うなら公平なわけだ。そうだろ?

311 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:32:03
そうだが鬼星人は雷使えないよ。描写されてないしそう判断した方がいいだろう

312 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:34:57
鬼ボス以外はな。当然だろ、そんなの

313 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:35:41
鬼ボスはレーダー持ってないよ

314 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:36:29
描写されてないしそう判断した方がいいだろう。

ちなみに雑魚仏像も千手と同じ道具は持ってないと考えた方がいいな

315 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:38:16
まあ目の前に敵がいると分かってて探知機使うやつもあまりいないだろうけどな

316 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:41:24
雑魚が持ってるならボスも持ってるでいいじゃん
携帯なら共通の道具と考えても不自然ではない
レーダー持ってることが描写されてないガンツチームも当然持ってる

317 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:44:44
雑魚が持ってる道具をボスも持ってるとは限らないよ。
あとレーダー持ってる描写がない奴は持ってないことになる。
レーダーだけでなくスーツとかもな

318 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:45:03
共通アイテムの可能性が高いなら逆に鬼ボスが持ってないと明確にされてる描写が必要だな
持ってない根拠が成り立たない

319 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:48:32
雑魚だけしか持ってないのは不自然だからな
何故雑魚だけ持ってるのか自然な説明がつかない

320 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:48:42
使ってる描写、持ってる描写、位置が分かってる描写
のどれも無いし探知機持ってることにはならないな。
他に対してもそうだ。
鬼ボスだけ特別扱いする必要もなし


321 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:49:38
>>319
持っていたものが扱いに長けていたで十分だろ。
もしくはそいつが入手したとか

322 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:51:26
能力も姿も持っている物もまるで違うからな。
同じことができるとする判断材料もなし。


323 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:51:36
持ってないことにもならないな
そもそも鬼ボスに携帯型のレーダーが必要かどうかも明確ではない

324 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:52:34
描写されてないなら持ってないとするのが適当。
他の星人も描写がないでけで持ってたとかになってしまうからな。

325 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:55:10
仲間から借りてもいいルールだったな
鬼星人は敵情報なしという描写にない仮定持ち出してる以上、戦闘前に仲間に渡して貰う仮定も成り立たつな

326 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:58:03
原作で使っている描写がない限りはなし

327 :格無しさん:2007/12/17(月) 13:59:34
持ってない描写がない限りなし

328 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:01:24
使わなかった可能性がある地点でレーダーはあり
携帯なんてポケットにも入る

329 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:04:05
武器にしても能力にしてもそうだが、
原作で描写されたものが、そのキャラの全て。


330 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:05:05
じゃあありだな。
ボスだけ持ってなかったという描写はない

331 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:05:57
雑魚仏像が超高速で動けたとか、雷撃てたとかいうのもなし。
千手が雑魚仏像の槍を持ってたというのもなし。

332 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:08:16
自然な選択肢が存在する地点でレーダーはあり
強さ議論は不明は点は自然な選択肢同士で仮定するのが決まりだからな

333 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:08:38
>>330
持っているという描写が無い限りは無理ですね。
能力にしても可能だという証拠がいる。

いきなり犯罪を犯していないという証拠がないから逮捕すると言ってるようなもんだ

334 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:11:47
姿や能力や性格、身に着けているものまで違うのに、自然とは言えないな。


335 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:12:02
描写されてない鬼星人情報なしの仮定で仲間がレーダー持ってるなら
借りてもありルールでそこから先の憶測は当然自然な選択肢が優先される

336 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:14:39
使ってる描写がないから借りる糞もないよ。

原作で使用された武器のみ使用可能。
そこで使用された武器が借り物でもいいという意味だ。
ただし戦闘中に借りたものは標準装備でないと考えられるのでなしだが

337 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:18:08
じゃあ戦闘前に借りるでいいじゃん
どちみち持ってない自然な根拠がないんだから

338 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:20:37
持ってないのに根拠なんていらない

339 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:21:37
使ってなくても仲間が使ってる道具で誰でも使える可能性が高いなら仲間内で持ってるものとして考えた方がいいな

340 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:23:11
仲間が持ってるだけで終わる

341 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:23:48
>>339
それで不自然な点はないな
持ってる根拠として成り立つ

342 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:27:44
能力ではなく道具だからな、対ハンター組織内の
使ってなくても共通の道具と考えて良い

343 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:31:04
持ってる描写、使っている描写、
これがない時点で強さ議論の余地なし。
客観的根拠が無い時点で終わってる。

全員が探知機使うというのも不自然で、
戦闘すら部下に任せていた鬼ボスが、その様な雑務を行うのも不自然

344 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:34:41
持ってない根拠がない地点で終わってる
現実の世界でも 使ってない=持ってない ではないのと同じだ

345 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:35:38
>>344
持ってるという根拠がない以上は、持ってるという事ではできない。
現実世界でも同じ

346 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:38:53
財布使ってなければ財布持ってないんだ、になるわけか。何だかスゴイですね

347 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:39:43
>>346
持ってるという証拠があがらなければな

348 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:42:45
鬼ボスは雑魚と違いレーダー不要だから使わなかったでもいいな
使ってなくても自然だし、これなら八方丸く収まるだろ

349 :格無しさん:2007/12/17(月) 14:47:54
仮に理由付けるとしたらそれも一つの可能性だな。


350 :格無しさん:2007/12/17(月) 15:03:34
特に不満はないようだね。じゃあそれでいきましょうか
狙撃自体NGだっけ?だったらどちみち、って話になるしな

351 :格無しさん:2007/12/17(月) 15:44:32
千手厨は必死に鬼星人のレーダーを無かった事にしたいようだなw

352 :格無しさん:2007/12/17(月) 15:53:58
>>318>>319
同意です。ただの雑魚しか使えないと言うケースの方が不自然。

>>343
ただの鬼の雑魚でも相手の位置を全て把握してる、
鬼ボスや幹部がクロノ達を探し回る描写は無し。
根拠はこれで十分でしょう。

353 :格無しさん:2007/12/17(月) 15:54:11
千住の相手はアンジェリーナ(スーツは着ているが初参加でキックボクシンが少々できる)、ゴルゴ(自衛隊に入ってたが初参加でスーツなし)、加藤(Yガンオンリー)

鬼ボスの相手は和泉(クリア経験者)、風(クロノが星人と勘違いするほどの体術)、クロノ(タエちゃん!!で覚醒+主人公補正^^)、師匠(超能力で相手の臓器も一撃だぜ!)

まぁボス相手にまともに戦えたヤツだけ上げたけどメンバーの実力が全然違う



354 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:00:36
もうレーダー議論はいいって
鬼ボスが体内レーダーなら持ってなくても不自然じゃないに反論してないし、それで十分でしょ
何度でも荒れちゃいますぜ?

355 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:10:12
ていうか結論出てるのに同じ奴が何度も騒いでるんだろ?
邪魔だから無視れば良いんじゃね

356 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:15:20
案の定自演してるしな。
無視した方がいい

357 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:22:02
出ますか?お得意の妄想、出ますか?

358 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:33:00
>>348>>350
岩鬼、火鬼、水鬼も登場の仕方が位置知ってる感じだったから体内レーダー扱いかな
雑魚が持ってる道具を上の連中があえて使わないで戦うのは要らない理由があるんでしょ

359 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:37:20
騙されないぞ。俺以外のレスは全部自演だろ

360 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:39:55
ケータイの電池が切れそうだから、また後で相手してやるよ。
四時間くらいで帰宅するから
お前に構ってるせいでレポート作成が遅れた。

議論が始まったらまた一人になるんだろうがな

361 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:42:19
どうせやるなら議論中も二役演じてみな

議論が収まった間に賛同者作るんじゃなくてな


362 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:44:52
>>360
また1人?そう思う根拠を証拠付きで頼むよ、でないと根拠にならないらしいからね
話はそれからだ。じゃ、よろしくね♪

363 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:51:35
>>362
そうそう、描写にないなら持ってない。財布を持ってる証拠がなければ持ってないのルールだからね
自分だけ相手が1人だという証拠を提出しないで議論しようとするのは不公平だもんな〜
吐いたツバ飲まないようにまずは本人からお手本を見せて貰わないとねw

364 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:54:09
決定付けることでも議論でもないし、根拠なんていらないんだけどな。
ただ俺がバレバレだと教えてあげたいだけ。

教えて欲しいと言うなら、例えば俺に対するレスはいつも一つだけとかな。
自分に対するレスばっか。今もそうだが。不自然だろう
後は帰ってからな




365 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:56:25
何々?根拠がないのに何がバレたの?妄想?
根拠のいらない妄想語りたいならチラシの裏にでも書いてろ

366 :格無しさん:2007/12/17(月) 16:59:52
千手厨の脳内では自分が不自然だと思えば鬼ボスがレーダー持ってるのは不自然になり
自分が不自然だと思えば相手が複数いるのは不自然になります

367 :格無しさん:2007/12/17(月) 17:08:02
自演しているという証拠が無い限りは無理ですね。
自分に対するレスにしても相手は一人だという証拠がいる。

いきなり犯罪を犯していないという証拠がないから逮捕すると言ってるようなもんだ

368 :格無しさん:2007/12/17(月) 17:26:18
千手厨は強さ議論をする前に自演認定できる証拠を提出しなさい
自分から自演がどうしたの話に振っといて有耶無耶にされても困る
鬼ボスのレーダーで証拠の話をした以上率先してお手本を見せろ

369 :格無しさん:2007/12/17(月) 19:20:54
一応ジョージは天狗とほぼ同格の犬を倒したしこの位置でおk?

S 岡
A クロノ 和泉 桑原
B 氷川 風 ジョージ
C 加藤 ノブやん 桜井 坂田 京 ゴルゴ
D ドS三人組 レイカ おっちゃん 北条 西
E 岸本 稲葉


370 :格無しさん:2007/12/17(月) 20:22:49
いいんじゃないかな
個人的には岡は別格として他の大阪は3人ともAクラスくらいの実力はあると思う

371 :格無しさん:2007/12/17(月) 20:57:33
出来得る限り主観を除いて蓋然性の高い答を考えよう。

ボスと雑魚で装備が違うというのは往々にしてあることで、その規則から演繹的に考えると、鬼ボスも雑魚とは異なる装備である可能性は高い。
実際に持っていた様子も無ければ、身に付けているものも異なる。

持っていた者が1人のみというのも参考になる。
他のメンバーを襲った雑魚も、歩き回っている雑魚も、集団とはぐれて1人で歩いてる雑魚も持っている様子はない。
この事から雑魚の間ですら共通した装備である可能性は低い。

そして鬼ボスは自ら動かない。吸血鬼が想定外と言うほどに稀。
実際に戦闘にすら参加しておらず、仲間が全滅するまで動いていない。
そんな鬼ボスが探索という雑務を行うとは考えがたく不自然である。

散在した吸血鬼が氷川を通して情報を伝えていたという描写もある

372 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:02:33
そして何より持っていなかった

373 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:03:00
いいから自演の証拠を見せろって
散々証拠の話したんだから出来るだろ
自分の発言には責任を持て

374 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:07:54
「証拠、証拠」→「根拠なんていらない」
発言に一貫性のない言行不一致な馬鹿

375 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:07:58
>>373
早いな
別に決定したいわけじゃないから。

君の根拠のいらない妄想はチラ裏って発言に同意しとくわ。
今後はそういう方向性で

376 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:12:53
財布持ってる証拠がなければ持ってないの人なだけのことはある
自然か不自然かの議論は不要。確証のみの議論がしたいんでしょう

377 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:17:07
自演認定は根拠なんていらないとも言ってるな
証拠だせとは矛盾している。頭大丈夫か?

378 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:18:00
ん?>>365は俺じゃないが?

379 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:19:54
決めたいとは思わないって明言した上に、同意までしたのにまだ粘着してくるとは驚いたよ

380 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:24:04
まったくだ。千手厨の執着心は人間離れしているよ
少々気味が悪いです

381 :格無しさん:2007/12/17(月) 21:55:11
まあまあ、確証のある強さ議論でもしましょうよ

鬼ボスは第1部最強の敵と断言されていますがこの表現の場合、味方には当然ゴルゴも含まれてますよね
特に何も注意書きされてない以上、確証の伴わない相性等不明な可能性を考察する余地はありませんから

382 :格無しさん:2007/12/17(月) 22:08:40
>>381
ゴルゴ戦法自体ルール違反だから

383 :格無しさん:2007/12/17(月) 23:24:05
>>371
千手厨の主観を入れすぎだろw

384 :格無しさん:2007/12/17(月) 23:42:22
招き寄せるなよ。また証拠とか言われるぞ

第1部の登場人物から見た強さ(無論全キャラ対象)

鬼ボス>千手

史上最強の敵と断定している確証があり他に何も言ってない以上
どのような組み合わせでも相性など確証のない話を持ち出す必要はない


確証の話が出たらこれ言うだけで十分っしょ

385 :格無しさん:2007/12/18(火) 00:27:24
この延々と続く議論に来週からぬらりが加わるんだな…頭が痛くなる。

386 :格無しさん:2007/12/18(火) 01:03:08
止まってる車は動いてる証拠を見せないと動かないことになります
お金持ちでも家がある証拠を見せないと家がないことになります
子持ちの夫婦でもヤッてる証拠を見せないと処女童貞になります

自分に返ってくるレスが1つだけだと証拠がなくても自演になります

387 :格無しさん:2007/12/18(火) 02:03:50
証拠だの根拠だのうるせ〜

鬼ボス>千手はもうどうやっても覆らないだろ

388 :格無しさん:2007/12/18(火) 07:26:28
はいはい
また千手持ち出して誤魔化し始めたか。


389 :格無しさん:2007/12/18(火) 07:39:37
ゴルゴから見た強さ(戦い方は仏像編と同じ狙撃、不意打ち中心)

鬼ボス>千手

特に言及されていない以上、ゴルゴにとっても鬼ボスの方が強敵になる

390 :格無しさん:2007/12/18(火) 12:14:56
まぁ鬼ボス100は無い以上

ぬらり>鬼ボス>千手だけどな

391 :格無しさん:2007/12/18(火) 15:05:22
点数=強さじゃないからなぁ・・・
大仏と田中星人雑魚が同格になってしまう。ネギ親もティラノやチビと同格になるw
ゆびわ星人より強い敵は前編だとブラキオ親と鬼ボスぐらいになってしまう。(千手の点数は不明。仏像編は田中編の点数と比べると不自然なほど低い点数なので低い可能性あり)
点数で考えると鬼ボスは天狗や犬より相当劣ってることになってしまう。
>>20の奴で今のとこ完成じゃないの?

392 :格無しさん:2007/12/18(火) 15:33:00
>>20
まあまあ同意だけど、チビ星人はもっと上だろう。
玄野がフルボッコされてたし、一匹相手に逃げ回ってた。
あとはマニュアルで高評価のララとステルス使いの宮藤、大仏も少しあげていいと思う。
仏像四天王はもう少し下かな

393 :格無しさん:2007/12/18(火) 17:12:24
>>391
和泉とタイマンで勝ったブラキオと同点のあの人を忘れてるぜ

394 :格無しさん:2007/12/18(火) 17:17:15
田中星人は強いぞ。
ぼくらの西君が唯一敗北した敵だし、雑魚なのに5点は高得点な方。

395 :格無しさん:2007/12/18(火) 21:42:01
みんなネコミミ星人を忘れてないか
やつを倒せば奥から1000点もらえる

396 :格無しさん:2007/12/19(水) 01:18:35
なんでクロノと和泉が同レベル?
スーツなしでも、和泉より点数もっていくクロノがなぜ同レベルなんだ?


397 :格無しさん:2007/12/19(水) 01:21:40
クロノは主人公補正の運の良さと仲間のサポートに支えられてるから

398 :格無しさん:2007/12/19(水) 01:32:56
>>397
じゃあ、ボスはボス補正を割り引かなくちゃ
ライバルはライバル補正を

399 :格無しさん:2007/12/19(水) 01:42:56
タイマンで上位クラスに勝ってないから評価が難しいからじゃね?>クロノの順位

400 :格無しさん:2007/12/19(水) 01:55:03
まぁ和泉が嫉妬するくらいだしな

401 :格無しさん:2007/12/19(水) 04:05:29
西復活ってことは活躍があるはず
よってランクは上がる
いや、電車での西を見たとき、既に和泉を越えたと思ったね
天狗も西がステルスで倒したとすれば合点がいく

402 :格無しさん:2007/12/19(水) 10:24:42
てかいきなりですが岡=玄野ってありえると思いませんか[

403 :格無しさん:2007/12/19(水) 14:55:50
>>402
それは本スレのリア厨と語れ。

404 :格無しさん:2007/12/19(水) 16:29:16
クロノはリーダーとしての能力に関しては誰よりも長けてる
ミッションで生き残る力が上なのは和泉よりもクロノの方が上

405 :格無しさん:2007/12/19(水) 21:59:54
ミッションで生き残る力は稲葉物置が最強

406 :格無しさん:2007/12/19(水) 22:43:55
氷川と和泉だとどっちが強かというと
見た感じ和泉だよな。まあスーツ着てなかったら撃たれて終わりだと思うが

407 :格無しさん:2007/12/20(木) 01:05:35
吸血鬼の力はスーツ並だけど、防御力はあまりない
当たれば一撃で死ぬ
氷川の回避能力が高いとは言え不利すぎる


408 :格無しさん:2007/12/20(木) 01:38:17
>>407
持ってる武器の差も大きいと思う

本来吸血鬼も車に引かれても無傷で銃程度では倒せない程度の防御力は持ってる
しかしガンツチームはスーツで同等以上の力と防御力を得ている上に
自分たちの防御力が及ばない程の攻撃力を持つ武器が支給されてる

そんな相手に普通の銃や刀で戦いを挑んでるんだからボロ負けしても当然だよ

409 :格無しさん:2007/12/20(木) 01:59:24
大勢で闘うのもスーツを壊すためだろうしな
斉藤さんは生身の和泉に殺されたが

410 :格無しさん:2007/12/20(木) 03:15:00
氷川がスーツきたらまじつよいな

411 :格無しさん:2007/12/20(木) 04:09:18
氷川まだガンツスーツ着てないのか
服の下に着てるとおもた

412 :格無しさん:2007/12/20(木) 04:24:41
アイツのスーツ姿は想像したくないw
まあ今後ガンツソードくらいは使用するんじゃないだろうか。

413 :格無しさん:2007/12/21(金) 02:46:37
hage

414 :格無しさん:2007/12/21(金) 03:12:35
http://sameha.biz/?ratpat/ddd

415 :格無しさん:2007/12/21(金) 17:17:04
吸血鬼(雑魚)の強さって多分1点とかだろうな。
生身で記憶喪失のクロノにすらボコボコ倒されてるし
和泉には100点分くらい瞬殺されているし。

416 :格無しさん:2007/12/21(金) 19:36:20
3点だろう. 雑魚中では吸血鬼が一番強い.



417 :格無しさん:2007/12/21(金) 23:14:14
雑魚らしい雑魚ってネギ親子・ラプトル・吸血鬼、仏像、オニ、妖怪の各種雑魚くらいか?

>>20のランクにもあるけど吸血鬼雑魚は武装してなければネギ親父と互角程度だろうな
一番強い雑魚は鬼雑魚としても妖怪や仏像は雑魚の中でもムラがあるからなあ

雑魚の中の線引きとして
生身で倒せる=ネギ星人・雑魚仏像・ラプトル(ネギと仏像・ラプトルとの間にも結構な差が)
生身じゃ銃程度では無理=ネギ親父・吸血鬼・鬼&妖怪雑魚

418 :格無しさん:2007/12/21(金) 23:30:29

レイプの国、姦国。

韓国のレイプ発生率アジアNo.1 http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap
韓国の性犯罪数、日本の2倍 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000102-yom-soci
アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html

◎日本外務省の韓国に対する【安全対策基礎データ】のページから(2005年度の数値)
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=003
強姦6,950件(前年比17.8%増)→1日約19件のレイプ(76分に1回のレイプ事件)
韓国総人口4725万6000人(2005年現在)に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約147件

◎日本国内のデータは警察庁【犯罪白書】のページから(2005年度)
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/data.html(この中の「統計2-4」)
強姦2,076件(前年比4.6%減)→1日約5.6件のレイプ(4時間12分に1回)
日本総人口1億2,776万人(2005年度)に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約16件

韓国の人口は日本の半分以下(正確には2.7/1)。なのにレイプ発生件数は日本の3倍以上(正確には3.3倍)。発生率は9.18倍。

<韓国における性暴力の被害者数> 【朝鮮日報 (Japanese Edition) : Daily News in Japanese About Korea】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html
12歳以下(5.2%)  13〜20歳(21.1%)  21〜30歳(17.6%)  31〜40歳(9.6%)
41〜50歳(6.3%)  51〜60歳(1.6%)  61歳以上(38.6%)

ただし、136名の被害者がいて、届けが出されるのは1名のみ (儒教の国である韓国では男尊女卑が根強く残っている)
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm


419 :格無しさん:2007/12/22(土) 01:05:48
吸血鬼雑魚のパワーはスーツとほぼ同等だぞ
鬼雑魚は酸があるから強いのかな

まぁ5点の田中星人雑魚が一番強いと思うけど

420 :格無しさん:2007/12/22(土) 03:42:32
仏像雑魚はスーツ無しのコンタに負けてるから、相当弱いと思う。

421 :格無しさん:2007/12/22(土) 04:54:34
鬼雑魚と田中雑魚はどっちが強いか微妙だな
初期メンバーで酸の力が分からんかったら相当苦戦すると思う

422 :格無しさん:2007/12/22(土) 05:30:13
田中はいきなり攻撃してこないし
超音波も何発か耐えれるから鬼雑魚の方が強いんではないかな
回避とかスピードは怒った田中の方が上だけど



423 :格無しさん:2007/12/22(土) 09:19:07
でも加藤は生身でネギ親父に勝てそうじゃなかった?
ためらいなくYガン撃ってたら勝てたと思う

424 :格無しさん:2007/12/22(土) 13:42:51
>>423
すまん書き方が悪かった、生身で勝てる=ガンツの装備が支給されてない状態
完全に素手かハンドガン程度の装備は有りかは皆で決めて

ところで田中星人って雑魚か?あいつら空飛ぶよ

425 :格無しさん:2007/12/22(土) 15:50:38
吸血鬼達から一斉に銃乱射されたらいくらスーツ着ててもひとたまりもないと思うけど吸血鬼は接近戦で戦うの大好きだよね

426 :格無しさん:2007/12/22(土) 22:20:12
流れぶった切りだけど妖怪編のチンコ硬そうなやつと垂れパイは論外なの?
硬チンの尻尾は結構な攻撃範囲+威力
垂れパイはHガンで瞬殺されたけどYガンとかだったら数発持つだろう。

てか今後Hガンを耐えられるあるいは避けられる否かが強さの基準になりそう。


427 :格無しさん:2007/12/23(日) 00:34:37
鬼雑魚とネギ親父と吸血鬼達は
和泉、ゴルゴ、風、坂田、桜井、桑原(全員生身)でも勝てそうだが
田中雑魚は無理そう

428 :格無しさん:2007/12/23(日) 00:47:16
般若とおかめ>垂れパイ>硬チン>どろたぼう>鎌のヘビ

429 :格無しさん:2007/12/23(日) 06:44:37
般若おかめどろたぼうあたりは鬼編でいう幹部クラスだから
雑魚とは言いがたいな
仏像の大仏も強いし

430 :格無しさん:2007/12/23(日) 19:28:07
風が本気で闘って負けそうになったのはアレが初めて
タケシが居たから限界以上の力出せた

431 :格無しさん:2007/12/23(日) 20:12:47
そもそも全部素手で倒そうと言う発想が無茶すぎる
泥はHガン、Yガン、ソードで瞬殺出来るしな
明らかに武器の方が攻撃力高いが、キャラ設定上しょうがないのな

432 :格無しさん:2007/12/24(月) 09:06:30
吸血鬼とネギ親父、チビあたりは防御同じぐらいだろうね。
吸血鬼は結構バキバキ腕折られてるけど。
吸血鬼の出す武器=現実の武器ってことはマニュアルでもはっきり書かれてる。
警察のしょぼい銃じゃダメージちょい与えるぐらいだね。数十発食らわせたら重傷だったけど。
自衛隊のあの銃だったらスーツって何発ぐらい耐えれるのかな?警察の銃はもちろん吸血鬼の出す銃より威力あるのは間違いないけど。
上の3匹に対しては何発ぐらい食らわせると倒せそうかな?10発ぐらいか?
ゴルゴ、和泉クラスに自衛隊の銃支給したらどの程度の星人まで倒すかな?初めて使う武器であそこまでの精度あったのに使い慣れてる武器だと相当凄そうだけど。

433 :格無しさん:2007/12/24(月) 09:28:59
S+ 鬼ボス ぬらりひょん
S   千手 ブラキオ親 岡 
S− 玄野 風 和泉 氷川
A+ 室谷 ジョージ 牛鬼 天狗 狐 桑原 炎鬼 水鬼 岩鬼
A   加藤 坂田 桜井 京 大仏 桜丘
A− 般若 おかめ  ゴルゴ 泥田坊 綱切 
B+ ブラキオ子 ティラノサン チビ星人(学習後)
B   トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 
B− 大阪ドS三人 栗山 レイカ おっちゃん 田中星人ボス 
C+ おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 チビ星人(初期) 西 北条 ゆびわ星人
C   仏像四天王 田中星人 童貞眼鏡 宮藤 山咲 大阪メンバー雑魚
C− かっぺ星人 タケシ 岸本 稲葉 ラッパー 東京レイパー(鬼星人編)
D+ 鬼星人雑魚 トマオ 貞子 鉄男
D   ネギ大人 吸血鬼雑魚 妖怪雑魚 ただスーツ着ただけクラス(サラリーマン、田中星人婆さん等)
D− ラプトルさん 自衛隊 JJ
E+ Xガンだけ装備組み(やくざ、軍オタ等) 機動隊 仏像雑魚 ラッパー生身
E   餓鬼 一般人
Eー ネギ子供 多恵 田中星人雛

上のレスとか参考にして勝手にいじってみた。

434 :格無しさん:2007/12/24(月) 16:44:24
学習後のチビは玄野より上。

少なくとも、スーツ無しで倒したTレックスと、スーツ着てても逃げるだけだったチビが同列はない。


435 :格無しさん:2007/12/24(月) 21:03:48
精神状態がまるで違うしなぁ

436 :格無しさん:2007/12/25(火) 00:03:43
最後のチビが奮闘できたのは仲間の犠牲でクロノの能力が分かった所が大きいからなぁ

437 :格無しさん:2007/12/25(火) 00:35:07
能力じゃなくて罠。
それも地形を利用したもの


438 :格無しさん:2007/12/25(火) 01:50:16
銃連射じゃ死なない
おそらくスーツ並の怪力
優れた学習能力と格闘センス
少なくとも吸血鬼幹部よりは上だな
ティラノとタイマンしたら負けると思うけど

439 :格無しさん:2007/12/25(火) 02:06:56
ティラノスの攻撃は当たらないだろ。
生身の玄野でもある程度対応できるスピードだし。

玄野と戦った時の様に一方的に殴り続ける感じになりそうだ。
ティラノスの耐久力がイマイチ分からんが、ガンや刀が効くしスーツよりは弱そう

440 :格無しさん:2007/12/25(火) 02:52:04
ティラノの方が有利な気がする。チビは一発当たったら終わりじゃないかな。
火の玉はかなりの早さだし、そう何度も避けれる物なのだろうか。


441 :格無しさん:2007/12/25(火) 04:18:24
火の玉は大した速さじゃないと思うよ。
内に入り込めば使われる心配もないしな。
まあそんな水掛け論はともかく、共通の敵である玄野を基準に考えれば簡単。
玄野がレックス戦と同じの装備で、チビと戦ったら瞬殺されるのは確か。
たとえスーツ装備でもまともに戦ったら勝てないし。

442 :格無しさん:2007/12/25(火) 04:46:00
>>440
ティラノの火の玉は遅くはないけどXライフルで撃ち落とすことが出来るからそこまで速くはない
あと命中精度もあまり良くないらしい

>>441
それは玄野にとってやりやすい相手かどうかであって直接対決とはまた別だと思うんだが・・・
まぁ俺もチビの方が強いと思うけどね

443 :格無しさん:2007/12/25(火) 05:44:52
和泉は生身でこらえてたな

444 :格無しさん:2007/12/25(火) 12:03:33
一発でやられてたぞ。
スーツ着ても動体視力が変わらないという事を考えると、和泉もまともに戦えば不利なのだろうか
玄野がビビって震える程だしな。


445 :格無しさん:2007/12/25(火) 15:41:01
和泉はブラキオの連打まで捌くほど反応速度度があるからスーツ着ればチビは瞬殺されると思うぞ

446 :格無しさん:2007/12/25(火) 16:40:46
吸血鬼の体力ではチビの打撃に耐えられそうもない
それでも氷川ならチビに無傷で勝てそうに思える
氷川とスーツ和泉ならほぼ互角か和泉が上に見えるがどうだろう?

447 :格無しさん:2007/12/25(火) 17:13:43
チビは玄野がスーツ着ても反応できない。
和泉と玄野は同レベルだろう

448 :格無しさん:2007/12/25(火) 17:15:25
それにスーツ着ても反応あがらんだろ

449 :格無しさん:2007/12/25(火) 17:26:45
素手なら難しいけど銃があれば一匹なら普通に勝てると思うよ
クロノは集団レイプされて千手の件もあったのかびびってただけで

450 :格無しさん:2007/12/25(火) 17:30:25
和泉を過大評価しすぎ。
玄野より若干上だとしても、そこまでの差にはならんよ

451 :格無しさん:2007/12/25(火) 17:38:34
和泉はマニュアルでもクロノと身体能力が天地ほど離れてるし
運動できる奴がスーツ着れば肉弾戦はクロノより強いんじゃないかな

452 :格無しさん:2007/12/25(火) 17:40:28
玄野は銃撃戦で挑んでるよ


453 :格無しさん:2007/12/25(火) 17:42:50
玄野降格か?

454 :格無しさん:2007/12/25(火) 17:51:35
そもそもこの漫画って、ヘタレ主人公がガンツに関わって変わっていく的な流れだったような
クロノ再登場したら主人公補正にドンドン磨きがかかるんじゃないか
しかもこの主人公は何気に人気あるしな
いっそのことランクから外せば

455 :格無しさん:2007/12/25(火) 18:04:30
外さなくても滅多に主人公が話題にされないスレだから無問題

456 :格無しさん:2007/12/25(火) 18:18:53
人気だけなら何気にどころか一番人気なんだけどな

457 :格無しさん:2007/12/25(火) 20:06:18
センスはクロノが上。身体能力は和泉が上。

458 :格無しさん:2007/12/25(火) 20:57:45
さて、通常攻撃無効のぬらりひょん登場となりますた

ぬらり>>>鬼ボス>千手は確定のようだな


459 :格無しさん:2007/12/25(火) 23:13:20
文字バレ読んだが
ジョージ、桑原、ノブヤンはあんま強くないっぽい

S 岡
A クロノ 和泉 氷川
B 風 桜井 坂田
C 加藤 ジョージ、桑原 ノブやん 
D 京 ドS三人組 レイカ おっちゃん 栗山 
E 西 稲葉 たけし

こんな感じかな


460 :格無しさん:2007/12/26(水) 00:00:26
風が一番強いらしいよ、東京では

461 :格無しさん:2007/12/26(水) 03:28:34
>>459
それは極論杉。タイマンで100点ボスを倒す岡が強すぎるだけ。
勝てないと分かると引く賢い桑原は3人の中では一番強い。

>>460
稲葉の台詞=くろの除外=風が一番強い

S 岡
A 風 クロノ 和泉 
B 氷川 桑原
C 加藤 桜井 坂田 ジョージ ノブやん 
D 京  栗山 
E ドS三人組 レイカ おっちゃん 西 
F 稲葉 たけし


こんなもんだろう

462 :格無しさん:2007/12/26(水) 10:23:27
和泉とか風がぬらりに勝てるはずもねーしな

463 :格無しさん:2007/12/26(水) 13:25:02
>>460
まあ風は肉弾戦では最強だけど
総合力ではクロノだね。

464 :格無しさん:2007/12/26(水) 14:29:16
S 岡
A クロノ 和泉 
B 氷川 桑原
C 風 坂田 ジョージ ノブやん 
D 京 桜井 加藤 
E ドS三人組 レイカ おっちゃん 西 
F 稲葉 たけし 栗山

基本、武器をしようしない風のランクはこんなもん
あと栗山はランク最下位でいいと思う


465 :格無しさん:2007/12/26(水) 14:54:36
S〜Fまでってちょっと細分化しすぎじゃね?

466 :格無しさん:2007/12/26(水) 15:22:10
妥当だと思うよ。このくらい細分化しないとおかしい気もする。

467 :格無しさん:2007/12/26(水) 15:27:26
あとはまぁ坂田>桜井で、風はB
栗山はたぶん吸血鬼雑魚と同レベルだから>>464と同じFでいいかな


468 :格無しさん:2007/12/26(水) 17:26:58
風が一番強いよ。
鬼ボスとまともに戦えたのはコイツだけだったし。
一番強いとも言われてる。


469 :格無しさん:2007/12/26(水) 17:38:57
鬼ボス戦

玄野→一方的に殴られるだけで反応できず
坂田→一蹴される
風→攻撃を避け、打撃で鬼ボスの顔を歪ませ、腕を折った

470 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:06:29
ていうか坂田ってさ
弾丸の動き見えるんだから
鬼ボスだって別に速かないだろ

471 :格無しさん:2007/12/26(水) 20:12:12
超能力で弾丸にブレーキ掛けてたんじゃね
肉体が強化されたとは考え難いし

472 :格無しさん:2007/12/26(水) 21:09:30
超能力がどんな物かは知らんが弾丸を止める場合、
飛んでくる弾丸一つ一つを認識して初めて停止させる事が出来るとしたら坂田の反射神経や視覚はとんでもないことになる
それはいくらなんでも凄すぎるからあの時は自分の前方の空間全体を歪めて弾の速度を遅くした感じかね?

473 :格無しさん:2007/12/26(水) 21:12:01
風よりゴルゴのほうがつおい

474 :格無しさん:2007/12/26(水) 21:19:59
それはない

475 :格無しさん:2007/12/26(水) 21:23:35
>>472
そんな感じかもね。
桜井が出来なかった事を考えると、そういう特殊な技術使ってそう

476 :格無しさん:2007/12/26(水) 23:30:50
S 岡
A クロノ 和泉 
B 氷川 風 桑原
C 加藤 桜井 ジョージ ノブやん ゴルゴ
D 京 坂田 栗山 
E ドS三人組 レイカ おっちゃん 北条 西 
F 稲葉 岸本 たけし

やばい、完璧やん

477 :格無しさん:2007/12/26(水) 23:31:08
あ、坂田と桜井ぎゃくw

478 :格無しさん:2007/12/26(水) 23:33:02
やばい、全然完璧ちゃうわ

S 岡
A クロノ 和泉 
B 氷川 風 桑原
C 加藤 坂田 ジョージ ノブやん ゴルゴ
D 京 桜井
E ドS三人組 レイカ おっちゃん 北条 西 
F 稲葉 岸本 栗山 
G たけし

こうやな

479 :格無しさん:2007/12/26(水) 23:37:58
個人的にはこんな感じかな

A ジョージ 坂田 
B 氷川 桑原
C 加藤に助けられた女 ホイホイ 栗山   
D レイカ 加藤 ノブやん 
E 桜井 おっちゃん 西 
F 稲葉 たけし メガネ



今回のミッションで死にそうなやつランキング


480 :格無しさん:2007/12/27(木) 00:24:26
物置は死なないよ

481 :格無しさん:2007/12/27(木) 00:40:05
生きてないもんな

482 :格無しさん:2007/12/27(木) 02:45:22
氷川が死んで、栗山ちゃんが再生するわけか

483 :格無しさん:2007/12/27(木) 05:50:45
キャッチできるならHガン使えよ大阪コンビ
効かない可能性あっても試す価値あるだろ

484 :格無しさん:2007/12/27(木) 07:54:17
>>468
マニュアルでは身体能力は1人だけスバ抜けてるし
ソードやガンを使いこなせば最強になれる素質があるんだけどね<風
素手に拘ってるのが大きなマイナス

485 :格無しさん:2007/12/27(木) 13:23:26
一発でも命中すれば丸焼けになる火鬼の炎なら勝負になりそう>ぬらり
サーチライトとの撃ち合いなら不利には違いないがXガンの連射を避けてるから全く勝てなくもないだろう

486 :格無しさん:2007/12/27(木) 17:36:44
光を曲げる超能力師弟ならサーチライトも多分、防御できる
あわよくば逆方向に曲げての反撃も狙えるか?

487 :格無しさん:2007/12/27(木) 17:45:42
>>484
風はガン使うよ。
強敵には使わないけど。
実際こっちの方が利口。
ある程度強い敵にはガンはあまり意味ないしな。
ネギや田中にすら当たらないし。
逆にガンに拘ってる方がマイナスだと思う。

刀に関しても、鬼ボス戦で刀より強かったので問題にはならない。

488 :格無しさん:2007/12/27(木) 17:56:21
>>487
タケシに「ちゃんと目つぶっとったか?」て言うコマ見る限り雑魚鬼は銃で倒したっぽく見えるね
その後の岩鬼戦ではわざわざ地面に銃を置いてるから意外と状況に応じた使い分けはしてるかも

489 :格無しさん:2007/12/27(木) 18:25:38
タケシ守らなきゃいかんから、あんまり考え無しにはやらんだろう

490 :格無しさん:2007/12/27(木) 20:18:52
>>487>>488
あー、そういやそうだな。
風は全くガンを使わないわけでもなさそうだな。

491 :格無しさん:2007/12/27(木) 20:51:18
星人最強は鬼ボスかぬらり?
どっちもガンツメンバーにタイマンで負けることはまずなさそう。

492 :格無しさん:2007/12/27(木) 22:12:46
鬼ボスはBランクの風に腕折られて弱ってたが、
同じBランクの桑原はぬらりに遊ばれてる感じ

493 :格無しさん:2007/12/27(木) 22:45:55
格闘センスなら  風 > フェザー級プロボクサー >> 桑原 > スレ住人  でも経験値と装備は桑

494 :格無しさん:2007/12/27(木) 22:47:47
装備使っても遊ばれてんだよな

495 :格無しさん:2007/12/27(木) 23:46:38
ぬらりは強すぎる。鬼ボスはスピードと雷だけだし瞬殺されるぞ。

496 :格無しさん:2007/12/27(木) 23:56:57
坂田は超反応使うからそこそこ強いんじゃね?
鬼ボスに一方的にやられたのはテンパってたわけで。
あと和泉とイーブンにやりあった氷川はAランクでもいいだろう。

497 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:00:31
マシンガンの弾つかみは超反応もあるかもね
和泉の刀はそれでも間に合わない程速いってことか

498 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:02:30
鬼ボスは弾丸よりも速いんだな

499 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:12:10
弾丸程速いかな?
一瞬で十数mの残像が繋がって見える位だから最速には違いないと思うけど

500 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:17:15
弾を掴んだのが超反応によるものなら坂田は弾丸の速度まで反応することができることになる
その坂田が反応できなかった鬼ボスのスピードはそれよりも上

501 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:17:41
速度ランキング

鬼ボス≧風>ブラキオ≧和泉の刀>坂田の超反応

一応、ブラキオの首振りにギリギリついていった和泉はほぼ同じくらいの速度があると思われる

502 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:24:33
風って絶対に奥のお気に入りキャラだろ

503 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:28:55
坂田は超能力で弾丸の動きを緩めたんじゃね?

504 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:30:58
桜井は弾丸見えてなかったよ

505 :格無しさん:2007/12/28(金) 00:41:05
操作するのに対象を認識する必要があるならマシンガンの弾を見切ったことになるな

506 :格無しさん:2007/12/28(金) 02:24:42
発射されて当たるまでは一瞬だからな
目の前の空間から操作したか、弾丸を見切ったかのどちらか

507 :格無しさん:2007/12/28(金) 04:47:49

E ドS三人組 レイカ おっちゃん 北条 西 
F 稲葉 岸本 栗山 
G たけし

S+ ぬらりひょん
S  岡 鬼ボス>千手  
S-  ブラキオ親 玄野 和泉
A+ 風 氷川 桑原 牛
A  室谷 ジョージ 天狗 狐 炎鬼 水鬼 岩鬼
A-  般若 おかめ 加藤 坂田 ゴルゴ
B+ 京 桜井 泥田坊 綱切 
B  桜丘 大仏 ブラキオ子 ティラノサン チビ星人(学習後)
B− 妖怪上位 トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人 
C+ 大阪ドS 栗山 レイカ おっちゃん 北条 田中星人ボス
C  おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 西 ゆびわ星人
C− 仏像四天王 田中星人 山咲 大阪メンバー雑魚
D+ かっぺ星人 岸本 稲葉 ラッパー 宮藤 東京レイパー(鬼星人編)
D  鬼星人雑魚 妖怪雑魚 貞子 鉄男 栗山
D− ネギ大人 吸血鬼雑魚 タケシ ただスーツ着ただけクラス(サラリーマン、田中星人婆さん等)
E+ ラプトルさん  自衛隊 JJ 
E  Xガンだけ装備組み(やくざ、軍オタ等) 機動隊 仏像雑魚 ラッパー生身
Eー 餓鬼 一般人 ネギ子供 多恵
 
>>20のをちょっといじってみた。下の方は適当。

508 :格無しさん:2007/12/28(金) 04:51:52
おっと栗山はDの方を有効で。あと北条ワンランク下で。

509 :格無しさん:2007/12/28(金) 06:27:46
同ランクに入れて一応不等号付けとくとか、相変わらず必死だねぇ

510 :格無しさん:2007/12/28(金) 07:17:02
鬼ボス>千手は確定だろ

511 :格無しさん:2007/12/28(金) 07:19:04
原作に書かれてる格付けがあるなら原作尊重すべきだよな。千手は鬼ボスより弱い
原作でそう宣言しているに等しいのに弱い奴が強い奴と同ランクにいるのはおかしい
「若干強い程度だろう」などと言った確証のない主観を考える必要はない

512 :格無しさん:2007/12/28(金) 09:08:07
鬼ボス>千手
はわかる

だが
ぬらり>鬼ボスは微妙だなぁ

ぬらりのが得点高いんだから(確定はしてないが)普通に考えて鬼ボスより強いんだろうけど
なんかいまいち鬼ボスほど強そうに見えない
千手以上のビームに超回復だけどなんかぱっとしないね

513 :格無しさん:2007/12/28(金) 09:24:16
まあ、ぬらりはこれからだろ。遊んでるしなw
まだ何か能力を隠し持ってそう。

514 :格無しさん:2007/12/28(金) 10:01:06
XガンもソードもYガンも(多分)通用しない時点で鬼ボスより上だろ。
ジョージと桑原二人の攻撃を軽く回避してるし、鬼ボスより格上はほぼ決まり

515 :格無しさん:2007/12/28(金) 11:42:52
だなぁ。鬼ボスじゃダメージも与えられないよ。そう言うボスだから。

516 :格無しさん:2007/12/28(金) 13:08:57
再生能力に加えて高い回避力だからな。
おまけに分裂や変身も出来るし。
今のところ死角は全くない。

517 :格無しさん:2007/12/28(金) 13:10:45
>>507
千手はS-でいい。
ブラキオより強いとも言い切れんし。

518 :格無しさん:2007/12/28(金) 14:09:25
千手は普通にブラキオに勝てないよ
再生装置ごと踏み潰されて終了

519 :格無しさん:2007/12/28(金) 14:19:54
そうかな?千手とブラキオのタイマンならレーザーの差で千手が勝つと思う
でもブラキオのパワーと耐久力ならHガン使う大阪メンバーも圧倒できると思う

520 :格無しさん:2007/12/28(金) 14:31:56
千手のレーザーぐらいじゃ親ブラキオの心臓を潰せなくない?
人間と違うんだから細いレーザーで貫通させても生きてそう

521 :格無しさん:2007/12/28(金) 14:37:18
千手はブラキオの首を切り落とすが、
ブラキオは頭が無くても死なないので尻尾で吹っ飛ばされて踏み潰されて終了

522 :格無しさん:2007/12/28(金) 14:56:05
S 鬼ボス
A 親ブラキオ 千手
B 天狗 狐 鬼(火、水、岩)牛鬼
C 大仏 泥田坊 網きり 般若 おかめ   
D おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 チビ 田中ボス
  ゆびわ ティラノ トリケラ 田舎
E 鬼ザコ ネギ父 ラプトル
F 仏像ザコ 妖怪ザコ
G ネギ子 小島


ついにランキングに変動が

523 :格無しさん:2007/12/28(金) 16:09:03
鬼ボスって何点?100点?

524 :格無しさん:2007/12/28(金) 16:17:34
直接対決だけで決めるのはナンセンスだな。

それにブラキオの攻撃では、ガンツソードを破壊出来なかった
ガンツソードより強力な千手の道具を破壊できるとは思えない

踏みつけは生身の玄野にも当たらないレベル。
千手の方が明らかに身軽。
首しか斬らないという仮定もおかしい。
首を斬ったことなどないのに

525 :格無しさん:2007/12/28(金) 16:26:44
千手vsブラキオ

勝負は千手のレーザーがどこまで切断できるかにかかっている
スーツは切れるものの屋根や地面までは貫通していないことから何でもスパスパ切れるわけではない
土レベルの耐熱性がなくてもあの体積と耐久力は切断にかなりの時間が必要ではないだろうか?
それでも千手有利は動かないとは思うがどちらが勝つにしろ圧勝とはならないだろう

526 :格無しさん:2007/12/28(金) 16:36:28
貫通してない様な描写あったか?
まぁさすがに地面貫通したりはしないだろうけど
地球の裏側までいくことになるのか?

527 :格無しさん:2007/12/28(金) 16:39:02
>>526
ゴルゴにレーザー撃ったときに後ろに突き抜けないで瓦で止まっている描写があるよ

528 :格無しさん:2007/12/28(金) 16:45:51
仮にレーザーが効かない相手となると、千手にとっては相性の悪い敵だな。
他の攻撃手段もあるけど

529 :格無しさん:2007/12/28(金) 17:10:04
 千手観音は手や道具がたくさんあるのに、一部しか使わなかった。
 もともと戦闘不能の玄野を見逃したり、可能なら加藤と会話しようとしたり、宮藤化した後は余裕ぶったり、
 仲間を全滅させられた後も、鬼ボスやブラキオほどヤル気まんまんってわけじゃなかったし、
 「役に立たないから使わなかった」のか「使うまでもなかった」のかわからないけど、未知の武器・能力も隠してそう。

530 :格無しさん:2007/12/28(金) 17:15:07
でも未知の能力考えたら何でもありになるよ
ほら、あの、天狗とか天狗とか天狗とか・・・

531 :格無しさん:2007/12/28(金) 17:21:39
使われた描写のある道具だけだろ

532 :格無しさん:2007/12/28(金) 17:28:07
天狗は風で攻撃する。そんなふうに考えていた時期が(ry

533 :格無しさん:2007/12/28(金) 20:22:31

なんで ブラキオと和泉が同レベル?
和泉>>> ブラキオだろ

534 :格無しさん:2007/12/28(金) 21:26:32
和泉はブラキオに完全に負けたじゃん
クロノが助けてくれなかったら死亡確定

535 :格無しさん:2007/12/28(金) 22:17:03
和泉ブラキヲにぶっ飛ばされた時、腕折れてなかったか?
でもなんで転送前に直ってんだと。

536 :格無しさん:2007/12/28(金) 22:26:03
直ってないだろ?
吸血鬼とも片腕で戦ってるし

537 :格無しさん:2007/12/28(金) 23:14:34
プラキオ>和泉でしょ
かといって策で勝ったスーツなしくろの>プラキオにもならないがな

538 :格無しさん:2007/12/28(金) 23:29:37
プラキオって20〜30点か

539 :格無しさん:2007/12/29(土) 02:12:42
タエ以下か

540 :格無しさん:2007/12/29(土) 02:15:10
和泉はブラキオにぼこられたり鬼ボス相手に一時戦意喪失したり
一人でボスと戦えるレベルではないだろ
GANTZメンバーの中では玄野に次ぐけど

541 :格無しさん:2007/12/29(土) 02:35:48
まあ、単独行動ばっか取ってればあんなもんじゃね?
ブラキオがHガン耐えられるなら“一応”大阪トップクラスのノブやんでもキツイでしょ

542 :格無しさん:2007/12/29(土) 04:05:21
一人でボスと戦えるレベルなのは岡くらい


543 :格無しさん:2007/12/29(土) 06:51:42
レーザーが瓦で止まってるとかは漫画だからね・・・
ゴジラやウルトラマンで本当は地面が体重に支えきれないけど普通に陥没しないと同等でしょ。
瓦を身体に巻きつけたほうがガンツスーツより防御が高いことになるけどそんなわけないだろうし。
そもそもただの一般人やら高校生より毎日厳しい訓練をしてる自衛隊のが反応速度とかが圧倒的に劣るとか突っ込みどころ満載になってしまう。

544 :格無しさん:2007/12/29(土) 08:01:28
単にガンツスーツより瓦の方が温度への耐性があるだけだろ
レーザーの命中で煙が出てるんだから別に腑に落ちない問題ではない

545 :格無しさん:2007/12/29(土) 08:34:19
瓦の耐熱性ってどれくらい?

スーツは人間が一瞬で灰になる炎も効かないが

546 :格無しさん:2007/12/29(土) 08:37:56
対スーツなら 雑魚鬼の酸攻撃>何mも吹っ飛ぶ岩鬼のパンチ だからなあ
スーツの耐久力はどんな攻撃に対しても発揮できるわけではないだろう

547 :格無しさん:2007/12/29(土) 08:46:04
単純に酸の方が強力なだけだろ

548 :格無しさん:2007/12/29(土) 08:53:11
>>545
スーツ破壊後の桜井は抵抗しまくってるが
稲葉と一緒にいた仲間は一斉に即死したように思える
矛盾が生じてる場合描写にない後者は入れない方がよくね?
あれをカウントしたら火鬼とか超強くなるし

549 :格無しさん:2007/12/29(土) 08:53:35
打撃、斬撃、熱には耐えられる。
あとはガンとか田中の超音波にも耐えられる。

不明なのは酸、雷など。


550 :格無しさん:2007/12/29(土) 08:58:54
単純にレーザーの熱がスーツの耐熱性を上回ってたんじゃないの?氷川と般若の剣で切れ味が全然違うみたいに

551 :格無しさん:2007/12/29(土) 09:05:02
岩鬼と大して変わらなく見えるトリケラの頭突きでも穴が開くしな>スーツ

552 :格無しさん:2007/12/29(土) 09:10:05
それは角があるからだろ…硬度や密度も違うし。
先が尖ってる方が痛いんだぜ?


553 :格無しさん:2007/12/29(土) 11:01:16
岡は100点ボスを倒す実力はある。つまり

ぬらり≒岡>鬼ボス>千手≒プラキオ>クロノ≒和泉ってことだ

554 :格無しさん:2007/12/29(土) 11:51:20
ぬらりはどうやって倒すんだろうねえ?

・加藤がHガンを使う。勿論まるで効かない可能性も高い
・岡がロボの能力もしくは他のクリアアイテムで倒す
・前回の加藤の台詞の伏線回収。全員のチームプレイで倒す
・誰も倒せないまま大阪編終了

チームプレイの場合、東京チームの武器じゃ役に立たないからT-1000みたいな倒し方をするのかな

555 :格無しさん:2007/12/29(土) 11:55:11
誰も倒せないってのはないでしょ
鬼ボスから時間制限ないわけだし
3番目が一番妥当かな

556 :格無しさん:2007/12/29(土) 13:36:48
師匠の死亡フラグ立ってるから師匠が鍵では

557 :格無しさん:2007/12/29(土) 14:03:16
H癌で倒せたら倒せたで奥、引き伸ばしうぜえよ!だけだし
散々期待されてるロボで倒すってのも盛り上がりに欠ける上にクロノ再生できないしで
加藤がY癌以外使うと言うのも考えられないし、Y癌&坂田&岡の絡み次第だな

558 :格無しさん:2007/12/29(土) 14:05:50
天狗犬コンビより般若おかめコンビの方が強い気がする

559 :格無しさん:2007/12/29(土) 14:13:16
スーツ無効だし攻撃面では上っぽいな

560 :格無しさん:2007/12/29(土) 14:28:51
Hガンでは潰れそうだけど交わしてるし
剣術の腕前は大阪メンバーよりあると思う
氷川が言わなければ潰されてただろうけどなw

561 :格無しさん:2007/12/29(土) 21:12:09
S 北条 氷川 和泉 京 レイカ 
A クロノ 岸本 山咲 稲葉 
B 桑原 加藤 ララ 栗山 
C 桜井 西 ノブやん 風 
D 坂田 ドS三人組 ジョージ 
E おっちゃん 

何のランキングだかわかるかな?


562 :格無しさん:2007/12/29(土) 22:05:43
美形ランキング?

ならば最強は京、杏だな

563 :格無しさん:2007/12/29(土) 22:35:12
このイケメンの偏り具合w
奥は大阪を差別しています!

564 :格無しさん:2007/12/29(土) 22:47:28
>>562
あたり〜!
個人的なランクです!

565 :格無しさん:2007/12/29(土) 23:05:07
>>496
いつ和泉と氷川が?

566 :格無しさん:2007/12/29(土) 23:21:49
相性よさそうな理想的なカップル考えようぜ!

加藤・レイカ、稲葉・杏
風・栗山、桜井・岸本
ノブやん・ララ、玄野・とんこつ


567 :格無しさん:2007/12/29(土) 23:31:21
>>566
相性いいのってどれやねん
全部悪いやん

568 :格無しさん:2007/12/29(土) 23:47:01
人外レイパー桑原は人間やめてる栗山とくっつきます

569 :格無しさん:2007/12/30(日) 02:25:18
栗山って今更「本名○○です」とか紹介されても「はあ…」って感じだ。大阪キャラは杏をつかってうまくやったけど、
奥はあらかじめ公式サイトとかでキャラクターの名前を教えてくれないのだろうか。

570 :格無しさん:2007/12/30(日) 03:39:25
桑原は今美形インフレがすごい

初出D→レイプD〜C→21巻B→現在A〜 

顎鬚のコミック編集が気になりすぎるw

571 :格無しさん:2007/12/30(日) 03:51:53
22巻だった 訂正

572 :格無しさん:2007/12/30(日) 04:13:30
和泉って彼女かばったけど
斉藤にギリギリ勝てるレベルだし、かばわなくても普通に負けてたよな
スーツ耐久MAXなら、勝てるだろうけどな

573 :格無しさん:2007/12/30(日) 04:26:45
吸血幹部四天王の強さは

氷川>斉藤さん>幹部三人
ぐらいの印象だったな強さは

574 :格無しさん:2007/12/30(日) 04:57:20
生身の和泉なら銃乱射で勝てる

575 :格無しさん:2007/12/30(日) 07:16:51
氷川>>>斉藤=幹部上位>幹部下位>くろの弟>雑魚=栗山くらいじゃね

576 :格無しさん:2007/12/30(日) 08:56:01
和泉が徐々に成長して強くなってると考えてみてはいかがかしら
斉藤やブラキヨに苦戦したのは、ガンツに戻りたてで
ブランクがあって力を発揮できなかったとか…

そうすればクロノが生身でも勝てるブラキオのランクも適正になると思われ

577 :格無しさん:2007/12/30(日) 09:10:16
そんな事を言い出したら力を発揮すれば鬼ボスだって楽勝wwwとか何とでも言える

578 :格無しさん:2007/12/30(日) 09:43:47
>>574
超人は大勢いるが生身で銃乱射に勝てる人間なんているのか?風と超能力者は善戦したが・・・

>>576
あれってクロノ、和泉、おっちゃんの共闘だからクロノ単独だったらやっぱり殺されてたんじゃね?

579 :格無しさん:2007/12/30(日) 09:56:45
玄野が単独でも勝てるボスはねぎと田中と指輪とちびぐらいじゃね?(ちびと指輪はよくわからんが)

鬼戦の玄野ならギリギリ千手にも勝てるかもな
ブラキオ、鬼ボスにはタイマンじゃ絶対勝てない

580 :格無しさん:2007/12/30(日) 10:05:00
クロノはカタストロフィ(ガンツチーム同士のワールドカップか?)の確定メンバー
復活時には今までに輪をかけたもっとヒドい主人公補正がつくよ

581 :格無しさん:2007/12/30(日) 12:56:00
その展開やったら新キャラが外人ばっかでコマが外国語で埋まりそうだな

582 :格無しさん:2007/12/30(日) 14:17:39
某キャプテン○みたいに強力なライバルが沢山出て来るも最終的には主人公以外軒並み雑魚化します

583 :格無しさん:2007/12/30(日) 16:09:47
某みどりマキバオ○みたいに強力なライバルが沢山出て来て最終的には主人公が軒並み雑魚化します

584 :格無しさん:2007/12/30(日) 19:28:01
某ジャンプの長編完結漫画みたいに「○巻で終わってれば〜」と語り継がれます

585 :格無しさん:2007/12/30(日) 22:27:04
西君は生き残り確定
カタストロフィの解説役として大活躍間違いなし

586 :格無しさん:2007/12/31(月) 05:13:28
一度死んだからね。彼は覚醒するよ、間違いなく。
すでに天狗も倒したし100点確実でしょうね。

587 :格無しさん:2007/12/31(月) 08:24:33
>>558
般若おかめは実力が微妙なドS達に勝っただけでしょ。
黒人とノブやんには普通に一蹴される。

588 :格無しさん:2007/12/31(月) 11:37:50
刀同士なら勝てないと思うぜ
Hガン使わないドSどもがあほなだけだがな


589 :格無しさん:2007/12/31(月) 11:43:38
いや刀でも般若くらいには勝てるだろ>ノブ達

590 :格無しさん:2007/12/31(月) 14:53:34
今更だが斎藤さんの強さに惹かれる

591 :格無しさん:2007/12/31(月) 16:49:15
だから和泉はクロノより下だって
ドラゴンボールでいえば
ゴクウ=クロノ べジータ=和泉
身体能力が全てじゃないだろ、この漫画は


592 :格無しさん:2007/12/31(月) 16:52:08
>>584
もうすでに19巻終了・大円団派が生まれてるよ
最後の1nさえ見なければハッピーエンドですよ

593 :格無しさん:2007/12/31(月) 17:11:54
S+ ぬらりひょん 岡
S  鬼ボス  
S-  千手 ブラキオ親 玄野 和泉
A+ 風 氷川 桑原 牛鬼
A  室谷 ジョージ 天狗 狐 炎鬼 水鬼 岩鬼
A-  般若 おかめ 加藤 坂田 ゴルゴ
B+ 京 桜井 泥田坊 綱切 
B  桜丘 大仏 ブラキオ子 ティラノサン チビ星人(学習後)
B− 妖怪上位 トリケラサン 斉藤さん 吸血鬼幹部 チビ星人 
C+ 大阪ドS レイカ おっちゃん 田中星人ボス
C  おこりんぼう星人 あばれんぼう星人 北条 西 ゆびわ星人
C− 仏像四天王 田中星人 山咲 大阪メンバー雑魚 栗山
D+ かっぺ星人 岸本 稲葉 ラッパー 宮藤 東京レイパー(鬼星人編)
D  鬼星人雑魚 妖怪雑魚 貞子 鉄男 
D− ネギ大人 吸血鬼雑魚 タケシ ただスーツ着ただけクラス(サラリーマン、田中星人婆さん等)
E+ ラプトルさん 自衛隊 JJ 
E  Xガンだけ装備組み(やくざ、軍オタ等) 機動隊 仏像雑魚 ラッパー生身
Eー 餓鬼 一般人 ネギ子供 多恵

これでどうかな


594 :格無しさん:2007/12/31(月) 18:20:02
玄野は風下よりだいぶ下だな。
チビの下くらい


595 :格無しさん:2007/12/31(月) 18:20:44
風下→風

596 :格無しさん:2007/12/31(月) 19:14:31
大仏はもっと強い。
玄野が倒してたが、加藤達に助けられたことも大きい。
一対一なら逃げるのに精一杯で、距離を置いての助走もできないだろう。

597 :格無しさん:2007/12/31(月) 19:21:40
>>593
タイマンで上位クラスに勝てそうもないクロノ、和泉は一個下のランク
まだ7回クリアの実力を見せてない岡はランクから外した方がいいと思う

598 :格無しさん:2007/12/31(月) 19:40:16
S:鬼ボス
A:千手 ブラキオ
B:風 玄野 和泉 大仏 チビ星人 火鬼
C:加藤 岩鬼 坂田 桜井 水鬼


俺はこんな感じかな
大阪はまだよく分からんからいれてないけど



599 :格無しさん:2007/12/31(月) 19:48:34
>>598
あ〜大阪外した方が解り易いランクかも。好きな人が多いみたいだから言いづらいが
桑原とかロクに戦った描写がないのに3人の中で1番高評価なのは違和感があるし

600 :格無しさん:2007/12/31(月) 21:39:08
恐竜星人は宇宙人ではない 恐竜の生き残りで進化した生物。幕張の恐竜展は生物学のサプライズを狙ったものだったが、オープン前日にガンツによって阻止。

601 :格無しさん:2007/12/31(月) 21:40:39
>>599
全裸で超人的な動きしたのは桑だけ

602 :格無しさん:2007/12/31(月) 23:12:32
全裸で超人的な動き という表現になんとなくワラタ

603 :格無しさん:2007/12/31(月) 23:28:14
S 千手
A クロノ 
B 加藤>>鳥ボス>>西
C 岸本>>大人ネギ

アニメGANTZしか見てない俺のランク



604 :格無しさん:2007/12/31(月) 23:33:17
つまり 宮藤>その他のメンバー

605 :格無しさん:2008/01/01(火) 00:02:00
宮藤って千手になった時もありなのか?w
再生機とレーザー片方壊れてたけどな。
あと刀とか酸とか

606 :格無しさん:2008/01/01(火) 00:12:48
あのまま千手宮藤から加藤が逃げ回ってタイムアップになってたら、
ガンツはテキトーだから宮藤を「致命傷だが生存」って判断して、部屋に戻しちゃったり。

607 :格無しさん:2008/01/01(火) 06:12:38
宮藤星人はおこりんぼう星人くらいじゃないか


608 :格無しさん:2008/01/01(火) 06:13:49
あ、ちがうな
スーツ壊れても耐えれるしょっぱい打撃だしネギ大人より弱いわなぁ
ラプトルくらいか?

609 :格無しさん:2008/01/01(火) 09:06:36
玄野、和泉は風より下ではないだろ
単純な戦闘力では風には敵わないだろうが
銃も使えるし刀も使える奇襲も得意な二人は総合では風より確実に上
風では鬼ボスやブラキオに止めさせないだろ

610 :格無しさん:2008/01/01(火) 09:44:24
スペック重視型 :風>玄野・和泉だろ。マニュアルでも台詞でも風が最強って──
描写重視型 :玄野・和泉>風 だろ。>>609みたいな理由で──


永遠にループしてろww

611 :格無しさん:2008/01/01(火) 09:45:45
レーザーで瞬殺される>>607=>>608の忘れんぼうさん

612 :格無しさん:2008/01/01(火) 11:10:22
>>609
風も銃使うぞ。素手で倒したい奴は素手で倒すが
さすがにプラキオや大仏とか、でかすぎるやつと素手ではやらんだろう

613 :格無しさん:2008/01/01(火) 12:37:23
ループ

614 :格無しさん:2008/01/01(火) 13:25:54
くろの≒和泉≧風>坂田=カトー>桜井>レイカ=おっちゃん>稲葉>タケシ

こんなもんでしょ

615 :格無しさん:2008/01/01(火) 15:17:48
稲葉は鉄山靠で吹っ飛ばされてタケシに負けると思うよ。

616 :格無しさん:2008/01/01(火) 15:26:49
>>610
描写でも風>玄野だが。
逆に玄野の方が強いという描写あったか?

>>609
タイマンで勝てなきゃ意味はない。

>銃も使える
風も使える

>刀使える
刀を使った玄野より強かった

617 :格無しさん:2008/01/01(火) 15:34:00
>>616
ボス倒すのはいつも玄野・和泉
主人公補正・ライバル補正で活躍するのは玄野・和泉
おいしいところはいつも玄野・和泉

 こんな描写されてなきゃ過去ログで沢山の人が 玄野・和泉>風 にしてないんだが

618 :格無しさん:2008/01/01(火) 15:35:38
読んでないんだろ

619 :格無しさん:2008/01/01(火) 15:49:31
>>616
おいしいところを取るから強いって発想が間違いだな。
過程を無視してるし、理由にもならない

620 :格無しさん:2008/01/01(火) 15:52:09
鬼ボス戦の描写から、風>玄野は明らか

台詞からも風>その他

マニュアルでも風>その他

621 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:17:08
あくまで格闘技術に限定すればね
台詞ってのも稲葉の事を言ってるなら読解力低すぎでは?

622 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:20:28
玄野は武器使ってたけど?
つうか主人公補正だとか、おいしいところとか言ってる時点で実力じゃないわな

623 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:29:50
それも含めての強さ描写だろ?
玄野・和泉 > 風 の過去ログは
アホかこの自演男?

624 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:30:36
自分の妄想にそぐわないことは「読解力低い」

625 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:33:10
お前が書いただけだろ
何多数派装うとしてんださっきから。

補正でおいしいところを取れたから強い?
含む訳ないだろそんなもん

626 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:37:11
厨房の集まる格付けスレで「○○のほうが強いのも、××のほうが
強いのも、両方の解釈があるね」なんて中立の立場とっちゃだめw
どっちも自分の何となく強いと感じた方が一番なんだから。マンセー意外の全てを叩く

627 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:37:49
多数は装うとしてんだw

628 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:39:22
荒れてまいった

629 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:41:14
くろの≒和泉≧風>坂田=カトー>桜井>レイカ=おっちゃん>稲葉>タケシ

こんなもんでしょ

630 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:42:09
おい聞いたかw
過去ログ・過去スレの 玄野&和泉>風 を含んだ書き込みは みんな一 人 に よ る も の「らしい」ぞww

631 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:44:46
風>玄野の書き込みも多数あったが?
つうか今までこれが主流だったしな。
バキスレの時も風が代表だったし

632 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:48:03
・描写設定台詞派

・おいしいところ派


ループだな

633 :格無しさん:2008/01/01(火) 16:51:49
>>623
煽りはやめとけよ
荒れるだけだから

634 :格無しさん:2008/01/01(火) 17:40:52
gantzは格闘漫画じゃねえよw

635 :格無しさん:2008/01/01(火) 21:40:40
つーか>>1読めばいいのに
玄野が風の上にいるのは初代スレからだよ
>>631は頭おかしいのか?w何が主流だよw大嘘こくなw

636 :格無しさん:2008/01/01(火) 21:42:57
>>635

637 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:12:28
かたくなに風>和泉玄野って言い張ってるのいるけど、
機転・立ち回りでは玄野すら、上なんじゃね?

ちび星人ミッションがもし風一人だったら、
最初の一人は、ちびのデモンストレーションに挑発され、いつもみたいな武器なし腕っ節バトル。
そこはなんとか勝てるとする。(ちびは「人間の反応速度限界」を超えるスピードを持った相手かもしれないから、そこもちょっと分からないが)
だがその後『同胞の仇』と集団のチームプレイで襲い掛かってきたちび相手も、
(玄野のように持ち前の機転で即座に攻略法を見出してほぼ全滅させることはできず、)
ただ腕づくで戦おうとして(1対1なら勝てるが)集団相手に嬲り殺しにされそう。

OFF時の吸血鬼戦(奇襲された場合)も、それぞれがスーツとタメ張れる腕力を持った連中数十人相手に和泉みたいな対応力(刀の全体攻撃)も見せられるかどうか

638 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:21:43
強さ議論ってのは1対1を想定して行われる。
雑魚を何人倒せるかでは競わない

639 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:22:55
最強発言
最強設定
鬼ボス戦での描写

これらを覆す程の論拠が見当たらない

640 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:28:59
どうでも良いが>>621
稲葉の言ってることはアテにならないってか?
たしかにそうだよな稲葉だしなそもそも風が戦ってるのあの場面まで見たことないし
>>637
刀振り回しは機転だとは思わないがまあ風は素手にこだわるだろうね
チビの動きは鬼より上なのか?なら風死ぬわ 

641 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:31:26
>>640
君の発言よりは当てになります。
訓練もしてたし、ミッションも何度か共にしている

642 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:36:11
和泉厨のよく使う台詞
「ブランクがあったから苦戦した」
「女がいなければ氷川殺せた」
これで議論できるなら西も雑魚ばっか相手にしてて鈍ってたとか
族に撃たれたから死んだとかでも通るな

    

643 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:39:05
>西も雑魚ばっか相手にしてて鈍ってたとか
>族に撃たれたから死んだとかでも通るな

そんな台詞あったか?

644 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:46:05
撃たれてスーツ痛んだし鈍ってたから田中に勝てなかった
とか主張できるて事だろ

645 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:50:21
いいんじゃないの?稲葉の言った言葉で
言わせてるのは奥なんだから
ベジータの「お前がNo.1だ」と同じだよ

646 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:52:51
描写やマニュアルとも矛盾してないし、いいだろう

647 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:53:54
稲葉が風が最強だと思ったタイミングは風が恐竜ボコッてるの見たとき
訓練には全員参加してないし内容も武器やスーツの使い方とかだろうし
ゆびわや多恵みたいな雑魚相手じゃ強さ計れないし鬼編ではsexしてたしな

648 :格無しさん:2008/01/01(火) 22:59:00
いや、だろうとか憶測じゃなくてハッキリ 玄野、和泉>風 だと明確にされてる描写があるの?って話

649 :格無しさん:2008/01/01(火) 23:02:01
>>647
稲葉も風も参加してたよ

>稲葉が風が最強だと思ったタイミングは風が恐竜ボコッてるの見たとき
そんな描写はないよ。それなら超能力者達の方が多く倒してた。
ちなみに一番強い云々ってのは鬼と戦ってた時。

650 :格無しさん:2008/01/01(火) 23:08:56
>>649そうか、最強候補の和泉は訓練してないし
風を最強だと思うタイミングがあったのは素手で倒しまくってた恐竜編かなと思ってた  

651 :格無しさん:2008/01/01(火) 23:11:12
あのタイミングで最強と認知するなら、坂田かな。


652 :格無しさん:2008/01/01(火) 23:14:00
タイミングはともかく稲葉は風が最強だと言ってる

653 :格無しさん:2008/01/01(火) 23:15:02
新年早々荒れてんなぁ。3人とも大好きな俺にはこの展開はカナシス

クロノ≒和泉≒風

もうクロノ好きも和泉好きも風好きも不等号付けたりしないでこれで妥協しとけ

654 :格無しさん:2008/01/01(火) 23:16:30
>>635
もっと前からあったんだよ。
このスレの初代よりも前に。たぶん一年以上前

655 :格無しさん:2008/01/02(水) 07:04:11
仮にくろのが最強と明白でも
嫉妬丸出しの稲葉がくろのは最強なんて言わないだろって事だろ

656 :格無しさん:2008/01/02(水) 07:17:55
それにだ、嫉妬で殺そうとまでしたくろのを
吸血鬼に襲われた時は助けにまで行ってる
これは完全に少し削って離脱した風と違い、vs鬼ボスでくろのを実力NO1のリーダーと認めた証拠でしょう
そうでなければ稲葉が駆けつけるはずがないわな

657 :格無しさん:2008/01/02(水) 08:38:08
>>655
生死が掛かっている場面で嫉妬も糞もないです。思っただけだから、体裁を気にする必要もないし。
それに自身の玄野に対する態度を省みて、鬼ボス戦では共に戦い応援までしてるので、嫉妬云々は関係ないですね

>>656
駆けつけたから実力No.1というのも無理がありますね。
今のリーダーはレイカですが、実力No.1だから従ってる訳ではないでしょう。
上で述べた様に反省してる描写があるので、それが理由でしよう。

読み直せば分かると思いますが、風は鬼ボスの片腕を奪い、足を攻めてスピードも奪いました。
それに玄野が善戦できたのは風のダメージのおかげと明言されています。
風のダメージがあってもやられてましたが…
読み直せば分かると思いますが、風は鬼ボスの片腕を奪い、足を攻めてスピードも奪いました。
玄野が善戦できたのは風のダメージのおかげと明言されています。
鬼ボスが万全な時は手も足も出せてません。

658 :格無しさん:2008/01/02(水) 08:53:36
リーダー=最強じゃないよ

659 :格無しさん:2008/01/02(水) 08:58:21
つーかこのスレぐらいだよ風最強とか言ってるの
本スレ見てみろ たまにで出る話題では普通に玄野最強で通ってる
まぁここにいる風厨は一人で自演してるだけだろうからどうでもいいけど

660 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:03:33
本スレにまで書き込んでるのかよ。まぁおすすめ見れば察しは付くが…


661 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:05:39
どうでもいいとか言いながら随分固執するな。


662 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:06:38
>>660>>659へね

663 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:08:41
>>660じゃないや。
>>661>>659へだ

664 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:13:39
>>660-663
落ち着けよ風大好きさんw
わかったからw

665 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:23:39
うっせぇな
風が最強ったら最強なんだよ
あ?お前どこ中よ?

666 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:24:36
・作中で最強と言われている

・万全の鬼ボス相手に唯一善戦。
(玄野は、片腕+失明の鬼ボス相手に不意討ちを仕掛けても返り討ち。和泉に助けられる。万全の鬼ボス相手には手も足も出ず)

・マニュアルでも最強

667 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:29:56
>作中で最強と言われている

稲葉になw

>万全の鬼ボス相手に唯一善戦。
(玄野は、片腕+失明の鬼ボス相手に不意討ちを仕掛けても返り討ち。和泉に助けられる。万全の鬼ボス相手には手も足も出ず)

善戦てのが腕と足を吹っ飛ばされることをいうんならそう思ってればいいんじゃない?

>マニュアルでも最強

ホスト侍の名前が「氷川」で確定ならマニュアルを信じてやるよw

668 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:39:41
>>667
手足飛ばされたから何?

鬼ボスは首飛ばされてたが、ガンツチーム相手に善戦したと言えよう。

要は内容。
どんな怪我したとかは関係ない。
稲葉はほぼ無傷だろうし

669 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:48:10
>>668
善戦してたが反撃されて手足吹き飛んだ風
いきなりぶっ飛ばされて吹っ飛んだがほぼ無傷で帰ってきた玄野

これだけとっても風がふがいない気がするがキミに言わせるとクロなさけなw風つよいwwになるんだろうな
なぞだ

万全の鬼に殴られて玄野が戦闘不能になったなら「玄野たいしたことねぇな」ってなるけど そうなってないし なったのは風だけだし
要は内容とか言ってるならこれを認めろよw

670 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:52:21
>>669
風は万全の鬼ボスに殴られても、その腕を破壊した。

玄野は弱った鬼ボス相手に殴られたがそのまま飛ばされただけ

この違い




671 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:55:42
>>669
風は殴られて戦闘不能になった訳じゃないぞ
読み返してみ

672 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:56:53
>>670
飛ばされた=負け=死 ですか?
そんなに飛ばされたことが−要因?玄野にやけに厳しいねw
玄野は無傷で戻ってきたんだが?その上奇襲まで仕掛けたんだが

飛ばされて怪我でもしてた?ならそれでも鬼ボス倒した玄野強いねw
え?無傷だった?無傷の玄野タフだねw
になるだろ
吹き飛ばされてそのまま終わったら玄野評価低いのはわかるが

戦闘不能にされた時点で風は死んでるんだよ

673 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:57:41
>>671
かみなりくらったんだろ
それくらい知ってる
だいたい俺は風が殴られて〜なんて言ってないぞw

674 :格無しさん:2008/01/02(水) 09:59:32
>>672
玄野は万全の鬼ボス相手に何もできてないだろ。

675 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:01:31
>>674
何もできてないうちに戦闘不能になったわけじゃないでしょ?いやそもそも戦闘不能にすらなってないが>玄野
なんで=負け ってなってんだ?

676 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:02:05
風最強でいいじゃない
連載中の鬼ボス戦で「最強の戦士、散る!?」って煽りがあるんだから確定でしょう

677 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:02:06
>奇襲
弱りきった鬼ボスと仲間と戦ってる最中に不意討ちしただけ
独力ではないから評価につながらない。
それでも勝ててなかったし

678 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:03:17
つーか正直驚いた
なんでこんなに風厨が急に沸いたんだ?
玄野が風より弱いなんて新説がまかり通りそうで怖いな・・・。

679 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:04:46
それは風に助けられたから
明言されてる。

玄野が善戦できたのは、風のダメージのおかげ。
万全なら何もできてない

680 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:05:34
っつーわけだ!わかったか玄野厨!もう黙っとけ

681 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:06:02
風最強でいいよな
連載中の鬼ボス戦で「最強の戦士、散る!?」って煽りがあるんだから確定だわ

682 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:06:31
>>678
昔は風最強が普通だったから
新参はしらんだろうが。



683 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:06:51
わかりました
オレの負けのようです
すいませんでした
風最強でした!皆さんすいませんでした!
風=鬼ボス>玄野で確定ですな

684 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:07:21
・・・・このスレ終わったな

685 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:09:00
・マニュアルで最強
・台詞で最強
・煽りで最強
・万全の鬼ボス相手に唯一善戦

もう決まりだなこりゃ

686 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:10:17
S 岡 風
A クロノ 和泉 桑原
B 氷川 風
C 加藤 ノブやん 桜井 坂田 京 ゴルゴ
D ドS三人組 レイカ おっちゃん 北条 西
E 岸本 稲葉


これは確定です 勝手に変えんなよ

687 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:10:36
>>683
違うよ。厳密には
味方最強の風でも勝てない史上最強の敵鬼ボス>最強の風>玄野

688 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:11:31
いや実質風が鬼ボス倒したようなものだから

風>鬼ボス>>玄野 でもいいと思う

689 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:13:22
>>686
自演してないで玄野が最強って書かれてる所持ってきてくれる?

690 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:13:47
>>688
倒してないじゃん。タイマンで負けてる
坂田が「風の与えたダメージが効いてる」と言っただけ
風が鬼ボスより強いとか、そこまで誰も言ってねーよ

691 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:14:22
>>689
自演てなんだ?俺は単純に風最強だと思うんだが・・・。
変なこと言ったんなら謝ります ごめんなさい。

692 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:15:34
>>690
そうですか・・・
勉強不足だったみたいですね
確かに鬼ボスのが風よりちょっと強いかな

693 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:16:48
スレの流れさえぎって悪いけど
風ってブラキオに勝てると思う?

694 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:17:14
玄野厨は随分腐ってんなぁ
傷心の負け犬はとっとと消えろ、カス

695 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:17:52
玄野厨が出てきてからスレの雰囲気が一気に悪くなったな

696 :659-695:2008/01/02(水) 10:23:31
以上全部俺の自演でした

697 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:34:42
因幡とたけしならたけしのが強くね?

698 :西君とおれ:2008/01/02(水) 11:07:41
おれもね、風は和泉の次に強いと思うよ。能力的には。
ただなんだかんだでケイちゃんは勝負に勝つ男なんだよ。
いろんな要素と運をみずから自分の所に引っ張る力、仲間を鼓舞する力、
生きる力でケイちゃんは最強なんだよ!!
だからまぁ普通に強さは、
和泉>風>坂田>加藤>ケイちゃんって感じだろ。


699 :格無しさん:2008/01/02(水) 11:11:10
まぁ和泉と風なら和泉のが強そうではある なんとなく

700 :格無しさん:2008/01/02(水) 11:29:26
なにこの釣りレスの嵐

701 :格無しさん:2008/01/02(水) 11:35:14
そう見えるあなたの心が濁っているのです^^

702 :格無しさん:2008/01/02(水) 11:38:44
まったくだ。玄野は最強、マジ最強
それ以外の意見は全部釣り決定だよ

703 :格無しさん:2008/01/02(水) 11:40:28
お前ら全員ID出せや!

704 :格無しさん:2008/01/02(水) 12:39:57
フシアナレス以外は全て無効です

705 :格無しさん:2008/01/02(水) 12:46:42
言いだしっぺがやれよフシアナ

706 :格無しさん:2008/01/02(水) 12:50:38
フシアナってなんですか?やると玄野が強いって証明できるの?教えてくれ

707 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:01:11
ググればわかるようなことまで聞いてんのか。終わってんなw

708 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:05:48
自演ですか?

709 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:06:54
なんだ>>706は知らんのか
聞いて損したよ かっこつけやがって ばかばかw

710 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:07:08
>707
釣られたオマエが既に終わっとるやんけッ

711 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:07:18
>>707の間違いでした すいません

712 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:08:45
何やってんの、お前?

713 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:09:39
>>712
鏡に向かってぼそぼそ何言ってんの?

714 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:12:15
>>713
自己紹介?ずいぶん楽しそうだねえ

715 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:14:28
>>714
フヒヒ すいません

716 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:15:00
つーかいいかげんに強さ議論に戻れよ風厨

717 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:15:25
>>715
いえ、こちらこそ

718 :格無しさん:2008/01/02(水) 13:16:54
なんだこのスレwwwwwwww

719 :格無しさん:2008/01/02(水) 14:08:46
なんぞこ(ry

720 :格無しさん:2008/01/02(水) 14:11:04
なんぞーーーーなんぞーーーーーなんぞこのスレーーーーーー

721 :格無しさん:2008/01/02(水) 19:41:57
鬼ボス相手にハァハァ言いながら逃げてた和泉とダメージ食らわせた風
捨て身で闘った他メンバーと鬼が弱ってからノコノコ出てきた和泉
和泉は稲葉の次に糞キャラ

722 :格無しさん:2008/01/02(水) 21:08:04
レイカも大概ヘタレ
撃てよ…

723 :格無しさん:2008/01/02(水) 21:08:48
>721
浅はかな考えだな
もうそれ以上アホを露呈するな

724 :格無しさん:2008/01/02(水) 21:29:35
だよな。
和泉が如何に素晴らしい人物かアホに教えてやってくれ


725 :格無しさん:2008/01/02(水) 21:45:56
糞キャラなのは同意

726 :格無しさん:2008/01/03(木) 01:01:43
そろそろ永井がでてくるな

727 :格無しさん:2008/01/03(木) 03:00:43
上の自演ってこのスレの初めの方に居た千手厨だろ?

まぁ仮に風のランクが玄野・和泉より上になるなら
加藤との挟み撃ち状態であるにも関わらず風の攻撃が掠りもしない氷川のランクはどうなるんだ?

風得意の真っ向勝負でも氷川にはまず勝てそうに無いのだが?

728 :格無しさん:2008/01/03(木) 03:29:39
自分以外のレスを全て同一人物だと思い込むのはやめた方がいいよ。

729 :格無しさん:2008/01/03(木) 03:35:02
千手厨=風厨と考えるとしっくりくる

730 :格無しさん:2008/01/03(木) 03:36:53
>>727
玄野厨=千手厨ってことか?

731 :格無しさん:2008/01/03(木) 03:38:18
>>729

流れからいくとおかしいぞ。
玄野厨が負け認めてるんだから、わざわざ自演する必要もないし。
玄野厨が悔しくて発狂してるように見えたが

732 :格無しさん:2008/01/03(木) 03:41:34
>>686>>691とかな

733 :格無しさん:2008/01/03(木) 04:26:18
それは玄野厨の仕業に見せかけた風厨の仕業だと見るのが妥当だが・・・

734 :格無しさん:2008/01/03(木) 04:28:57
ID出せる板でやればよかったのに。
>>1が何の意図があってここに立てたのか

735 :格無しさん:2008/01/03(木) 04:30:49
つーか玄野厨が負けを認めてるって・・・
それ自体が風厨の工s(r

736 :格無しさん:2008/01/03(木) 04:31:16
>>733
って風に思って欲しかったのだろうな。


737 :格無しさん:2008/01/03(木) 04:43:26
読み返してみたが
分かったのは>680あたりから玄野厨が消えて自演厨が現れたってことだけ。
ID出ないと不便だねえ


738 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:07:21
見えない敵と戦ってる風厨かっこいい
がんばれ

739 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:15:43
つーか>>1からここまで読んでて思ったが
たまに張られる格付けのほぼってか全部が クロノ>風 になってんだけど・・・
え?これ全部自演なの?
最初から 「風>クロノって流れだったろ クロノ>風は玄野厨の自演」って言ってた人どこいった?

740 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:21:25
ランク貼られた数で決まるってか。


741 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:25:43
大多数の意見(玄野>風)を無視して少数派(風厨)がのさばるのが正常な流れか?
スレになんて書き込まないで自分の日記帳にでも書いとけば?w

「風最強風最強風最強」ってさ

742 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:28:38
大多数ねえw

743 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:29:25
1 :格無しさん:2007/12/07(金) 01:36:47
S 岡 
A クロノ 和泉 桑原
B 氷川 風

369 :格無しさん:2007/12/17(月) 19:20:54
S 岡 
A クロノ 和泉 桑原
B 氷川 風 ジョージ


476 :格無しさん:2007/12/26(水) 23:30:50
S 岡
A クロノ 和泉 
B 氷川 風 桑原

478 :格無しさん:2007/12/26(水) 23:33:02
S 岡
A クロノ 和泉 
B 氷川 風 桑原


686 :格無しさん:2008/01/02(水) 10:10:17
S 岡 風
A クロノ 和泉 桑原
B 氷川 風


744 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:30:46
>>743
酷似してる上に表記方法まで一緒。
根拠ないからって数に頼りだしたか

745 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:32:05
自演乙w
捏造じゃなくてちゃんとしたレス番貼ってやるから待ってろ
自分で探せないんだろ?都合の悪いレスはさw
やさしいな俺w

746 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:32:39
大多数の割には昨日も一人で頑張ってたなあw
ランク何度も張れば大多数になれるらしいぞ

747 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:33:24
>>745
自演じゃなくて示しただけだけど。
お前と一緒にしないでくれるか

748 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:34:31
匿名でIDすら出ない板で多数派を気取るとはな。
その割には昨日も今も一人
大した大多数だ

749 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:36:39
>>1 >>20 >>369 >>433 >>459

これ全部自演か?幸せな頭してんなw
そんで500近くまで玄野>風に異論を唱えてる奴すらいなかった
それが>>468辺りから似たような文章の風擁護がいきなり始まった
そんで「いや最初から風>玄野がこのスレの主流だろ?」とかいう妄想までしだしたw
嘘つくならこのスレが落ちてからにしろよwまだ残ってんだよw風厨w

750 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:36:44
自作自演を行う目的の一例として、論戦の中において、自分を支持する人間を少しでも多く見せかけようとしたり、自分を援護する意見を自分で行う

751 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:37:35
>>749
ハゲドウ!玄野最強!

752 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:38:18
>>749
酷似しすぎて笑った

753 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:39:52
まだやってのかこいつら

754 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:41:25
ガンツメンバー内でのランク
>>1 >>369 >>476 >>478 >>686
全て酷似していて表記方法まで一緒。

全体のランク
>>20 >>433
これも同様

755 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:42:59
表記方法が一緒って・・・
あのですね・・・格付けスレではテンプレから一部分だけ自分の好みに変えて貼るのが普通なんですよ・・・
それを全部自演と見なすって・・・w
3年くらいROMってから書き込みましょうね^^;風厨の皆さん^^;

756 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:43:35
ガンツメンバー内でのランク、全体のランク共に一種類しか見当たらない。
ただほぼ同じランクが何度も張られている。
そしてそれを根拠に多数派だと主張w


757 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:44:48
納得する箇所はそのまま。納得いかんとこは変えて貼るでしょ?普通
そーゆーのわからないのかなぁ
むしろ自演ならキャラの位置をちょこちょこ入れ替えて何度も貼るほうが不自然だろ
頭悪いんだな・・・かわいそうに・・・

758 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:46:09
多数派だという根拠には全くならない。
自分で言い出すとかもう恥ずかしすぎる

759 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:46:10
>>756
はいはい^^:わかりましたよ
若い人の勢いには勝てません
確かに高校生とかには風ってかっこよくみえるもんね
クロノみたいにさえない奴が風より強い分けないよね^^:
おじさんの負けだよ 許してね

760 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:47:25
>>758
顔赤いよ?
早く寝れば?

761 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:48:19
本スレ落ちてるやんw

762 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:48:27
ランクの数で決まるとか斬新だな



763 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:49:57
数字は大きい方が強いって最近の小学生は教わってないのかな?

764 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:49:58
風派の主張
最強の戦士と書かれている
一番強いと言われている
マニュアルで最強になっている

玄野派の主張
ランクが多い



765 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:51:02
ランクが多い ってwそれ以外の主張は黙殺ですかw
風派さんはさすがに脳みそが筋肉でいらっしゃるw

766 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:52:29
>>763
状況分ってるのかな?
一人で何度も書き込めるのに。


767 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:52:51
つーか俺さっきからクロノ擁護してるけど俺一人じゃないぞ
少なくともあと1人はいる
それでも2人しかいないがw

768 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:53:06
稲葉の台詞がまったく信用されてないな
わざわざ奥が言わせたんだからそうなんだろ
でも21巻の表紙裏には和泉とクロノが最強だったとか書いてあったよな。要は奥的には三人は同ランクなんだね

769 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:53:14
>>765
それ以外の主張は何ですか?w
妄想とかじゃなくて、客観的なものでお願いしますね。追加するんで

770 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:53:30
>>766
風派さんの書き込みが自演でない証拠はどこにあるんですか?
フシアナしてくださいよw

771 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:54:55
>>769
スレぐらい自分で見返してください^^:前の方に結構ありましたよ

772 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:55:49
風派の主張
最強の戦士と書かれている
一番強いと言われている
マニュアルで最強になっている
鬼ボスにダメージ食らわせた

玄野派の主張
ランクが多い

和泉派の主張
機転がきくから(刀伸ばすだけ)
マニュアルでSランクだから
ブランクが無ければ斉藤とか瞬殺



773 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:56:09
>>769
書き込みが何度もあるから多数派だ みたいな馬鹿な主張はしてないです

774 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:56:57
>>768
確認したが書いてなかったぞ

775 :格無しさん:2008/01/03(木) 05:59:29
GANTZを格闘技漫画と勘違いしてる奴多すぎ

776 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:01:13
>>775
武器の使用は許可してますが

777 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:02:09
稲葉とレイパーと闘ってた時のクロノの速度を超える鬼ボスにダメージ与えた風を追いつめたどろなんとか

778 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:03:35
そういや風のスーツから煙吹いてたな。

779 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:05:28
100点獲得者を瞬殺して氷川に本気出させたモモタロー侍>クロノ>>>>>>>>>>ゴルゴ

780 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:11:40
鬼ボス>風>加藤>千手>クロノ>和泉>坂田=チェリー>通り魔>とんこつ

781 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:12:45
ハムえもん≧ホイホイ>犬

782 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:14:48
加藤は微妙だな。
Yガンが意外と強いけど。
ドS3人組が勝てなかった星人を一人で倒してるし。
そういや現実世界では、不良に恐れられらたりしてたっけか。
ぬらりも弱点ないなら送るしかなさそう

783 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:17:54
S 岡
A 氷川 風 クロノ 和泉
B 桑原 ララ ジョージ ノブやん 貞子 チャンピオン
C 加藤 桜井 メガネ 坂田 たけし 京 ゴルゴ
D ドS三人組 杏 レイカ ホイホイ おっちゃん 北条 西
E 岸本 ハムえもん 稲葉

もうこれでよくね?

784 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:25:41
異議なし

785 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:26:35
やっと落ち着いたか?

786 :格無しさん:2008/01/03(木) 06:56:12
昼にはまた荒れることだろうてw

787 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:10:22
氷川と風は和泉には並ばないでしょ。
2人とも和泉にタイマンでは勝てそうにないし。
風はガンツソードを持てば文句無しに最強ランクなんだけど

788 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:17:03
ガンツソード持った和泉は鬼ボス相手に全然だったよ

勝てそうにないとか憶測はいいよ…



789 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:36:21
風の打撃避けるのは岩鬼でもやってるからなぁ
それで決着がついて氷川強えって言うならまだしも

790 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:37:45
和泉は刀装備で風は銃のみか…。

玄野vs和泉の時と同じ状況だ。
あの時の玄野は頑張ってたな。たえを抱えながら和泉とほぼ互角に戦えてたし

791 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:43:37
最強は風でもいいけど玄野VS風だったら最後には玄野が勝つんだろ

792 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:45:22
>>789
鬼ボスも避けてるしな。
最初の数発を外すのは毎度のこと。

ガンツメンバーの攻撃の命中率は低い。
四人掛かりで雑魚仏像相手に攻撃が当たらなくて苦労したりしてるし。



793 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:47:14
氷川の刀はブラキオに片腕を折られた和泉にあっさり見切られ止められてるよな
それが全てとは言わないが女の邪魔が入ったときも 和泉が間に割り込む速度>氷川が刀を振り下ろす速度 だったことを考えると雑魚すぎるな

794 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:50:41
>>791
そうか?
対人戦はそこまで強くないと思うが
稲葉にボコられてるし。
単純な戦闘力は低そうだからタイマンとかはキツいんじゃないかな

795 :格無しさん:2008/01/03(木) 07:54:46
武器ありタイマンだったらまず玄野は始まった瞬間に全力で距離とるだろう
そんで物陰から奇襲
走り回って奇襲するゲリラ戦の達人だからな
リングの上とかだと和泉、氷川にも負けると思うけど走り回れるスペースがあったら最強だろう>玄野

796 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:03:19
追いかけられた場合はどうなるのか
玄野は足速いのだろうか

敵の位置はどう確認するのか
敵もその場に突っ立ってる程ばかじゃない。


797 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:06:23
奇襲なら西やゴルゴが優れてるだろうが、ばれた時はもろい

798 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:10:48
ばれるばれない以前にタイマンなら姿の見えない相手の奇襲を無警戒で食らう奴なんて存在しないしな

799 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:11:18
やっぱ玄野は星人戦かな。稲葉達三人に負けてたが、こいつら三人集まった所で鬼幹部以下の実力だろうに

800 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:16:01
玄野を擁護すると一斉に叩かれるな
このスレももう腐ったな

801 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:16:52
玄野の奇襲は基本的に仲間ありきだからなぁ。
仲間との戦いに気を取られてる隙に攻撃って感じ

802 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:18:22
奇襲ってより気転じゃねぇの?
和泉を殺したときもブラキオんときも大仏んときも全部知恵で倒してるからな
風は頭悪そうだし

803 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:20:27
「空中でも避けてみろ!」「多恵を囮に!?」とかな

804 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:24:08
その機転ってのも仲間やありきだからなぁ。単独では何とも

ただチビの時はよかった
あの作戦かなり使えそうなんだが。
ボスっぽいやつ以外全員掛かってたし。
建物の上で戦う時は鉄板

805 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:27:46
風「隠れたつもりでも柱の影から腕が見えとるッ くらえッ 鉄山膏ッ」

ドガン

風「ははッ どうやッ !? こッ これはッ 腕だけッ !?」

玄野「戦場では基本戦術 腕を犠牲に骨を絶つ 引っかかったな風ッ はははッ」

風「はははッ」


こうですか><

806 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:30:51
いい加減にしろ

807 :格無しさん:2008/01/03(木) 08:31:46
あ?お前どこ中よ

808 :格無しさん:2008/01/03(木) 11:28:08
薬中

809 :格無しさん:2008/01/03(木) 11:53:36
>>808
よう花紀

810 :格無しさん:2008/01/04(金) 06:52:50
S 鬼ボス 千手
A 天狗 犬神 ブラキオ(親) 牛鬼 チビ(集団)
B 火鬼 水鬼 岩鬼 泥田坊 網きり 般若 おかめ   
C 大仏 ゆびわ ティラノ ブラキオ(子)
  かっぺ(巨大化) チビ(単体) 吸血鬼(幹部クラス)
D あばれんぼう おこりんぼう トリケラ 
E 田中ボス 雑魚田中 親ネギ チビ(擬態) 仏像(親衛隊)
  雑魚鬼 ラプトル 雑魚妖怪
F 雑魚仏像 餓鬼
G 子ネギ 小島タエ

田中ボスと雑魚が同列なのは原作を見る限り明確な力の差が無いため
(むしろ雑魚田中の方が強いような気がする)


811 :格無しさん:2008/01/04(金) 07:19:45
色々と突っ込みたい所が多いなあ
また後で

812 :格無しさん:2008/01/04(金) 07:54:40
田中星人のスーツは生身で壊すのは無理だが
田中ボスの呼吸器は生身のクロノでも壊せるので
ボスは他の田中星人に勝てるか微妙だな

813 :格無しさん:2008/01/04(金) 09:20:18
S (ぬらりひょん) 鬼ボス
A 千手 親ブラキオ 天狗 犬神 牛鬼 
B 火鬼 水鬼 岩鬼 泥田坊 網きり 般若 おかめ チビ(集団)

上位はこんなとこではないかと
チビそこそこ強いと思うがハメ攻撃でほぼ全滅してたのが−だなぁ

814 :格無しさん:2008/01/04(金) 09:25:13
鬼ボスと千手が同列なのは?
原作に強さも攻撃力も力の差があるって書かれてますけど

815 :格無しさん:2008/01/04(金) 09:30:14
天狗と犬神は絶対にブラキオより弱いと思います

816 :格無しさん:2008/01/04(金) 09:45:43
鬼ボス>親ブラキオ=千手>天狗=犬 ぐらいだと思う

817 :格無しさん:2008/01/04(金) 09:45:52
天狗と犬は攻撃手段が殴る蹴るのみだからな
水鬼にはまず勝てないだろう

818 :格無しさん:2008/01/04(金) 11:00:20
打撃は効くでしょ。
無効化してたのはガンだけだし。
打撃でなくても首でも喰い千切れば倒せそうだが
出来るかどうかは別として

819 :格無しさん:2008/01/04(金) 11:13:06
その前に耳から(ry

820 :格無しさん:2008/01/04(金) 11:45:44
まずは口からじゃなかったけ
体内に入られたのは鬼雑魚も倒せない連中だからなあ


821 :格無しさん:2008/01/04(金) 13:02:21
穴さえあればどっからでも体柔らかくして入れるんじゃね?

822 :格無しさん:2008/01/04(金) 13:13:16
小さすぎる穴は無理だろう
ヘソとかチンコの穴とか…

823 :格無しさん:2008/01/04(金) 15:44:21
耳からも入れたからな

824 :格無しさん:2008/01/04(金) 17:04:14
打撃は痛がるだけで死なないんじゃね?>水鬼
Xガンの連射で肉が飛び散っても小さくなっただけだし
握り潰すか引き千切るかで天狗が勝つと思うけどね

825 :格無しさん:2008/01/04(金) 18:20:41
雷鬼≧千手>ブラキオ≧天狗、犬、チビ(集団)

上位の星人はこんな感じかと

チビ(集団)はクロノが全く手も足も出せない状態なので、
下手したら雷鬼クラスなのでは…とも思う

ブラキオは強いけど、攻撃能力、耐久能力、機動力全て千手が上回ってると思う

826 :格無しさん:2008/01/04(金) 18:34:57
集団は罠に嵌めて倒せる。地形を利用したものだから、戦う場所次第では勝てないが。

それよりも、罠に掛からなかった最後の一匹は玄野じゃ勝てない

827 :格無しさん:2008/01/04(金) 18:46:27
どんな星人でも首落とされりゃキツいっしょ
ただ水鬼は不意を突かれてそうなっただけで能力的に見れば相当手ごわい。
千手なんて中身はカス

828 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:07:42
原作で 鬼ボス>他 を断言してるんだから千手だけ特別扱いする必要は皆無だな
「〜だと思う」だとかの主観や憶測を挟む隙間はどこにもない

829 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:15:57
いや誰も鬼ボスが最強じゃないなんて言ってないだろ…
どうしたんだいきなり…

ぬらりの事を言ってるのか?
表紙裏の煽りに書いてあったのはぬらりが登場する前だから関係ないと思うぞ

830 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:17:43
ってよく見れば千手って書いてあるな。


831 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:29:22
仕方ないよ。千手って普遍的な強さを持ったキャラじゃないもの
出撃前に「勿体ないから武器全部持ってくか」とか「Yガンも使ってみるか」とか相手が考えたら終わりそこまで
戦力が発揮できるかどうかは相手の気まぐれ次第

832 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:33:43
和泉は女がいなくてもあの状況じゃ負けてただろ
女抱くのと重い刀振るのとでは速度が違うし
あの場面は女を盾にしたら勝てたけどそうしなかった(人間性が良くなった)て事だと思うし

833 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:51:17
普通に勝てたけ状況だけど女に情が移ってて仕方なく庇ったのかもしれないし
差し違えるぐらいはできたかもしれんし
>>832かもしれん
マニュアル2が出るまでなんともいえんね

834 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:54:56
スーツ破壊した後は、マシンガン乱射すれば勝てるのにな。

斎藤さんにしてもそうだが、何故刀で戦おうとするのか

作品上の都合ってやつだろうか

835 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:57:00
素手でスーツ破壊した幹部>>>>>>>斉藤

836 :格無しさん:2008/01/04(金) 19:58:59
最強と書かれてるのに、刀持ってるから○○の方が強いとか言い出す人がいるからな。
装備の違いで千手の方が強いとか言いそうで怖い

念を押しとくのもいい

837 :格無しさん:2008/01/04(金) 20:16:10
>>836
同感
原作尊重なら第1部は鬼ボス>他(千手含む)で確定なのに
いまだにしつこく同ランク扱いする人がいるからね

838 :格無しさん:2008/01/04(金) 20:32:02
鬼>一部星人
風>一部ガンツメンバー
は今のところ確定かな

>>837
同ランク内でも序列があるんだよ。
鬼が一つ上でもいいと思うけど。その方が最強っぽいし

839 :格無しさん:2008/01/04(金) 20:40:36
序列があっても同ランクに入れるのは原作見ても曖昧な場合でしょ
原作でハッキリ別格扱いしてるならランクも当然別格になる

840 :格無しさん:2008/01/04(金) 20:45:33
まあそれもそうだな。

841 :格無しさん:2008/01/04(金) 21:05:17
>>826
生き残る為に努力してガンツの装備を最大限活用できる今の玄野なら倒せると思う
チビ時の玄野はロックオンやステルスも使いこなせずソード等の武器の存在も知らなかったし

まぁ以前に一人ミッションていう状況自体かなり厳しいよな
相手がネギ星人でも怖ええよ



842 :格無しさん:2008/01/04(金) 21:15:06
>>841
ロックオンは無理だと思う。動きについていけてないし。
素早い敵には使えそうにない。
ロックオンできるくらいなら、普通に撃てばいいだけだし

843 :格無しさん:2008/01/05(土) 05:10:03
>>842
千手や和泉の時みたいに相手にロックオンされてる事を悟られなければなんとかなりそうだけど

まぁ星人の中でもかなり早い部類に入るチビ相手に一対一で銃使うのは狙撃でもない限り不利かもな
警官の銃に当たったのも周りを囲まれた状況だったし

844 :格無しさん:2008/01/05(土) 05:19:36
まぁ

玄野、和泉>風だけどな

845 :格無しさん:2008/01/05(土) 06:01:25
まぁ

風>玄野、和泉だけどな

846 :格無しさん:2008/01/05(土) 07:13:08
まぁ

氷川>玄野、和泉、風だけどな

847 :格無しさん:2008/01/05(土) 07:15:39
まぁ

西くん>その他大勢だけどな

848 :格無しさん:2008/01/05(土) 08:03:07
天狗と犬にはほんとにがっかりした

849 :格無しさん:2008/01/05(土) 10:05:38
前人気は歴代星人の中でもかなり高かったのにな。天狗、犬
22巻「100点のヤツ」の3匹揃った扉絵は何度見てもカッコイイ

850 :格無しさん:2008/01/05(土) 13:19:51
カッコイイのは西君だけ

851 :格無しさん:2008/01/05(土) 17:07:57
きもーい

852 :格無しさん:2008/01/05(土) 22:27:31
天狗と犬神は巨大化すればするほど脱げば脱ぐほど弱くなります

853 :格無しさん:2008/01/06(日) 02:44:52
作中の台詞より
岡>>【壁】>>桑バー&ジョージ
これは確定っしょ。

854 :格無しさん:2008/01/06(日) 02:47:44
「拳神 劉海王」や「狂獣 郭春成」や「拳王道 範海王」なみの見かけ倒しキャラ>天狗

855 :格無しさん:2008/01/06(日) 06:14:52
てか、思ったけど玄野再生しても普通にGANTZの世界に戻ってこなくね。
だって玄野もう記憶なくして一般人として死んでんだから、再生しても普通に
一般人として暮らしていくでしょ


856 :格無しさん:2008/01/06(日) 07:28:47
記憶を取り戻しつつある ってのが伏線なんじゃね?
和泉も記憶が戻りそうになったらGANTZに呼ばれたし
案外復活したら多恵とセットで呼ばれるかもな

857 :格無しさん:2008/01/06(日) 11:23:35
主人公は西になったからくろのはもう必要ないだろ

858 :格無しさん:2008/01/06(日) 15:28:14
あんな根暗に主人公はつとまりません

859 :格無しさん:2008/01/07(月) 01:17:05
変態、変質者ぶりが鳴りを潜めた西君に主人公の資格はありません

860 :格無しさん:2008/01/07(月) 01:48:40
死んでる間に洗練された西クン

861 :格無しさん:2008/01/07(月) 16:09:00
変態、変質者は大阪チームでお腹いっぱいです

862 :格無しさん:2008/01/08(火) 01:01:45
ぬらり最強だな

863 :格無しさん:2008/01/08(火) 02:43:22
スーツパンダがブチ切れれば最強
あのやる気のなさ、孫悟飯を彷彿とさせる

864 :格無しさん:2008/01/08(火) 23:58:41
常人なら即死の重傷を負いながら抱き合い口づけを交わしたホモと貞子のタフネスは賞賛に値する

865 :格無しさん:2008/01/09(水) 00:02:15
ぬらり登場でインフレが加速した感じ
DB化はつまらんとです

866 :格無しさん:2008/01/09(水) 00:09:03
アキラがどのくらい強いか見たかった。
ファイトクラブのシーンだけじゃなぁ・・・。

867 :格無しさん:2008/01/09(水) 00:34:05
斉藤さんよりちょっと弱いくらいじゃないの?

868 :格無しさん:2008/01/09(水) 05:29:18
アキラは絶対に最後の敵だと思ってたんだが…

869 :格無しさん:2008/01/09(水) 09:05:06
といってもアキラは氷川にワンパンでやられた程度だからなぁ

870 :格無しさん:2008/01/09(水) 18:44:48
てっきりクロノvsクロノ弟になると思ってた

871 :格無しさん:2008/01/09(水) 19:05:26
>>870
雑誌掲載時にも「兄弟対決間近か?!!」とか書かれてたしね

872 :格無しさん:2008/01/11(金) 00:02:49
奥も対決させる気満々だったと思う
ベタすぎるから途中で気が変わったとしか…

873 :格無しさん:2008/01/11(金) 11:09:49
まあスーツ着てりゃ兄が勝つだろ。あきらは吸血鬼雑魚以上斉藤さん以下くらいだろうし。

874 :格無しさん:2008/01/11(金) 13:03:29
斎藤さん以下ならスーツいらんだろ。

875 :格無しさん:2008/01/11(金) 15:56:29
玄野≧和泉>氷川>斉藤さん>玄野弟>雑魚吸血鬼

各種補正含んでこんなとこか

876 :格無しさん:2008/01/11(金) 16:45:33
>>874
ガンツの武器かパルックボールがあれば何とかなるだろうが
スーツ無しだと銃持ってこられた場合がヤバい

877 :格無しさん:2008/01/11(金) 18:44:31
生身くろのじゃぶん殴られて終了じゃないかな
和泉ほどの剣術もないし
生身なら稲葉より弱い

878 :格無しさん:2008/01/11(金) 19:07:31
生身の打たれ強さでは玄野は雑魚だろう
そこに生き延び補正+パルックボールでやっと雑魚吸血鬼に勝てる
ただし物理攻撃に当たればほぼ致命傷って感じじゃない

結果として氷川に殺されてるけどスーツ記憶なしでの勝負だし
ノーカウントってとこじゃないだろうか
まあそれでも斉藤さん辺りから上の達人(?)には生身で勝てるとは思わんが

879 :格無しさん:2008/01/11(金) 20:58:12
氷川戦では記憶あるし解放から数週間しかたってないから
「ブランクのせいで〜」て言い訳通用しないな 訓練とやらがどの程度の物なのか知らんが。
鬼編直後でもスーツ無しじゃまああんなもんだろ

880 :格無しさん:2008/01/12(土) 01:14:17
訓練つーのはスーツの扱い方じゃないの

881 :格無しさん:2008/01/12(土) 05:43:27
スーツ無しであんだけやれりゃ十分じゃね?
身体能力無いのにギリギリになるとエラいしぶとくなるのがクロノ

882 :格無しさん:2008/01/12(土) 06:00:14
玄野はスーツなしでミッションをこなしてきた経験が生きたな

883 :格無しさん:2008/01/13(日) 01:00:09
桑原は勝ち目のない戦いを避ける時点で、ハゲ二人よりも賢いな。

884 :格無しさん:2008/01/13(日) 07:39:17
バレ見る限りそれもどうかと思えてきたけどな

885 :格無しさん:2008/01/13(日) 10:42:43
大阪メンバーが戦ってた星人が弱かったと考えれば、
大阪メンバーのヘタレっぷりの説明がつく。

大阪では田中ボス程度が100点の可能性も

886 :格無しさん:2008/01/13(日) 16:12:53
それは都合よすぎる

ポジション的にボスクラスは岡担当、中ボスは上位3人組担当
そこそこ強い雑魚はドS担当って感じじゃないのかな
平均レベルは東京チームより断然上だよ

887 :格無しさん:2008/01/13(日) 16:24:17
岡に頼り切って遊んだりレイプしたりしてた
馬鹿軍団なんだからまーあんなもんだろ
いくら個人技能が高くてもね

888 :格無しさん:2008/01/13(日) 16:41:01
大阪チームはレベルは高いだろ(全員でのチームワークは皆無だろうけど)
単に今回のミッションのレベルが高すぎるだけかと。。。

氷川ですら中ボス程度のお面2人にかなりてこずってたし



889 :格無しさん:2008/01/13(日) 16:48:19
レベルが高いのは認めるが全体的に頭が悪いからまいる

890 :格無しさん:2008/01/13(日) 17:29:13
>>887
妖怪編以前でレイプの対象になり得るような容姿の星人はいたんだろうか?
東京側にはそんなもん一人もいなかったよね

891 :格無しさん:2008/01/13(日) 17:36:27
杏の発言を信用すると最低限一回は星人をレイプしてる
実績があるんじゃない

892 :格無しさん:2008/01/13(日) 19:04:51
>>888
中ボス程度のお面2人は結構強いだろ
ノブヤンあたりなら瞬殺されてたんじゃないの

893 :格無しさん:2008/01/13(日) 19:51:38
般若とおかめは網切りあたりと同レベル

894 :格無しさん:2008/01/13(日) 23:05:57
>>885
だけど ぬらりひょん編読んでないです。
スレ読んでこんな解釈も的な感じなんでサラッと受け流してください

895 :格無しさん:2008/01/14(月) 01:54:43
大阪は十分レベル高い。
今回のミッションの難易度が桁違いなだけだ。
実際大阪メンバーが過去のミッションに岡抜きで参加してたとしても
鬼ボス以外は遊び半分でクリア可能だろう。

896 :格無しさん:2008/01/14(月) 09:37:28
加藤はぬらりと善戦するだろうからランク上がるだろうな
桑原もぬらりに吸収されてるしどうなるんだろう

897 :格無しさん:2008/01/14(月) 12:44:53
残りの東京チームが牛まで来てる所を見ると
ぬらり戦に加わるだろうね

898 :格無しさん:2008/01/15(火) 18:38:53
バレきてますよ

899 :格無しさん:2008/01/15(火) 23:16:16
http://imepita.jp/20080115/755380

900 :格無しさん:2008/01/16(水) 02:56:33
これで死んだらただのアホキャラやな

901 :格無しさん:2008/01/17(木) 12:14:54
死んでもぬらりが桑原Jr.を身篭ってるから無問題

902 :格無しさん:2008/01/17(木) 17:36:34
桑原のHガンが炸裂したなw

903 :格無しさん:2008/01/18(金) 10:55:36
地力では ノブ=ジョージ>桑原 っぽかったけど
エロがかかると 桑原>>ノブ=ジョージになってるな
ベクトルは違うけど玄野を彷彿とさせるイキ抜く力だな

904 :格無しさん:2008/01/18(金) 11:25:52
桑原最狂!

905 :格無しさん:2008/01/18(金) 22:58:19
強さがインフレ状態するから
大阪メンバーはさっさと死んでくだちい

906 :格無しさん:2008/01/19(土) 02:01:12
強い武器持ってるだけで意外とインフレしてない気が
岡以外は鬼ボスに勝てなさそう

907 :格無しさん:2008/01/19(土) 04:11:18
ジョージあっさり死んだな…
脈があると言われ生存フラグの立ったノブやんも死んだことにされてるし
大阪メンバーって奥が東京メンバー殺したくないから出したんだろ?

908 :格無しさん:2008/01/19(土) 05:01:42
何回クリアとかさんざんハードル上げてた割に雑魚ばっかだったよな
雑魚はさっさと始末して岡を早く出せと

909 :格無しさん:2008/01/19(土) 08:09:19
桑原>>ぬらり>その他

確定

910 :格無しさん:2008/01/19(土) 11:29:07
クリア回数が多い≠強いって事を言いたかったんじゃないか?
岡は別格であって欲しい所だが

911 :格無しさん:2008/01/19(土) 15:33:15
人類の存亡は桑原の弾数にかかっています

912 :格無しさん:2008/01/19(土) 20:45:25
んぶらり攻略にはエイズミサイルが肝です

913 :格無しさん:2008/01/19(土) 20:48:36
んぶらりなら仕方ないな

914 :格無しさん:2008/01/19(土) 22:23:30
桑原のHビームで射殺
桑原のHソードで刺殺

このどちらかで合って欲しかった俺がいる



915 :格無しさん:2008/01/20(日) 15:24:10
仏像編を岡抜きの大阪メンバーに東京メンバーと同じ状況(Xガン縛り)でやらせたらどうなるかな?
東京メンバーの二の舞?
東京メンバー上位        大阪メンバー上位
玄野                 室谷
加藤                 ジョージ
桜丘                 桑原
ゴルゴ                京
東京メンバー中位        大阪メンバー中位
北条                 木村(以下ドS)
宮藤                 平
ラッパー               原
東京下位             大阪下位
貞子                 山咲
岸本                 中山
窪塚                 山田
JJ                  童貞メガネ
軍ヲタ                他スーツ組み6人

戦力になる数が東京の倍以上だけど東京チーム以上に各個撃破されそうかな?千手の能力知らないまま死んでいきそう。
雑魚戦はともかくボス戦は上位レベルか辛うじて中位レベルじゃないと戦力にならないけど。
上のレベルは結構均等とれてるレベルじゃないか?
鬼星人編は・・・幹部戦終わった頃に下位レベル崩壊、中位、上位半数になってそう。


916 :格無しさん:2008/01/20(日) 17:29:25
強いけど奥の表現に説得力が足りないのだろう
大阪メンバーは戦うほど劣化してるように見える
登場初期は黄金聖闘士だと思ってたのに

917 :格無しさん:2008/01/20(日) 17:42:48
大阪メンバーは雑魚メンはともかく、Hガン使えば上位メンは仏像相手に苦戦する要素がほとんどない。
千手はぬらり同様再生はあるが時計が弱点だし動きも遅く分裂もない。
鬼編は鬼ボス相手に絶対的な攻略法がないから、上位三人が固まってないと全滅の恐れがあるな。

918 :格無しさん:2008/01/20(日) 20:53:18
鬼編だと戦力外の奴は、雑魚鬼に溶かされそう。
誰も助けてくれなさそうやし。
意外と火鬼に苦戦しそう。
火鬼は、火無効能力が無いと結構きつそうじゃないか?
ハンターの情報もってるみたいだから、速攻ペシャンコってことも
なさそうだし。
坂田・チェリーって評価低いけど結構強くね?

919 :格無しさん:2008/01/20(日) 21:50:54
>>918
坂田は一応風に並ぶ主力の一人って扱いなんだろうけど
桜井と二人がかりで和泉に手も足も出なかったのが評価下げてると思う

そう考えるとやっぱ和泉は強いよ

920 :格無しさん:2008/01/20(日) 21:58:50
てか泉は刀が強さ底上げしてるよな。
刀なんて普通かわせないよね。

風とかつかったら強いんだろうけど
キャラの関係上みんなつかえないんだよね。

921 :格無しさん:2008/01/21(月) 03:08:55
>>920
まぁ接近戦だと銃より刀の方が強いからなぁ

個人的に東京の主力は
玄野:リーダー←→和泉:一匹狼
風:格闘←→坂田:超能力
こんな感じの対比関係がある4人だと思ってる

獲得点数も玄野>和泉≧風=坂田の順で多く取ってるし

922 :格無しさん:2008/01/21(月) 03:14:16
今だと主力は加藤・風・坂田・氷川になるのかね
坂田以外しっかり星人倒してるな・・・

923 :格無しさん:2008/01/21(月) 08:48:34
坂田は扱い悪いよな。
和泉には負けるし、鬼幹部にもあっさりやられてるし。坂田はそんなに強くないと思わせる台詞も多い。

スーツ着ても超能力は強化されないのが原因なのか、もうちょい強くしてもいいと思うんだが

924 :格無しさん:2008/01/21(月) 10:41:20
いやー仲間のアシストもあったが火鬼倒したり鬼ボスに致命傷与えたり
結構見せ場は多いほうだと思うぞ
桜井なんかよりよっぽど

925 :格無しさん:2008/01/21(月) 13:35:41
火鬼は桜井が活躍してたろ。
坂田は速攻やられて寝てただけで。


926 :格無しさん:2008/01/21(月) 21:11:52
坂田と桜井は同じくらいの強さ。
二人とも風のちょい↓くらい?



927 :格無しさん:2008/01/21(月) 21:33:35
二人合わせてちょい下くらい

928 :格無しさん:2008/01/22(火) 03:21:20
>>925
見せ場の話してんだろ
とどめ刺したのは坂田だってんだよ

929 :格無しさん:2008/01/22(火) 08:43:01
能力の使い方に関しては坂田の方が上じゃないか
あと坂田は言動に大物感があるけど桜井はまだまだ小坊主って感じ

930 :格無しさん:2008/01/22(火) 09:25:08
だって師匠だもんな

931 :格無しさん:2008/01/22(火) 09:31:42
>>928
動けなくなった敵に止めを刺しただけでしょ
あれのどこが見せ場なのかよくわからん


炎の攻略法を見つけて、目や足を潰し、派手に散った桜井の方が見せ場は多かったぞ

932 :格無しさん:2008/01/22(火) 09:36:50
そーゆー具体的な活躍だけが見せ場ってわけじゃないと思うけどな
うまいことは言えんが

933 :格無しさん:2008/01/22(火) 09:49:04
火鬼の師匠はいいとこ取りだよ
いくら活躍したって言っても結局桜井は死んじゃった訳だ
それで師匠に生き返らせてもらってる訳だ
戦闘だけを見せ場と考えるなら桜井の方が活躍してると思うけどね

934 :格無しさん:2008/01/22(火) 10:03:55
>>932
言わんとしてることは分かるが、どちらがとなるとやっぱ桜井かな。
トンコツの演出然り。

>>933
火鬼戦限定の話なんで、復活とかまで入ってくるとよくわからん

935 :格無しさん:2008/01/22(火) 10:04:56
玄野がバランス
和泉がスピード
風がパワーなら
坂田はテクニカルタイプだろうな

936 :格無しさん:2008/01/22(火) 10:11:04
あとチェリーも

937 :格無しさん:2008/01/22(火) 12:15:45
火鬼「じゃあ死ね」 坂田「お前がな」

だっけ?あれは燃えたなw

938 :格無しさん:2008/01/22(火) 13:55:41
>>937
あのセリフで坂田は見せ場の全てをを持ってった気がしたw
確かに活躍は桜井の方が活躍してるけど

939 :格無しさん:2008/01/22(火) 15:00:07
回想でフラグ立て→桜井と鬼の一騎討ち→見開きを使っての壮絶な死

ってのが最大の見せ場だったと思うが、感性はそれぞれだし、何気無いやりとりが見せ場の全てだと感じる人もいるのだろう。

躍起になって討論する問題でもないかな。

940 :格無しさん:2008/01/22(火) 18:27:23
>>939
確かに演出的には桜井の方が見せ場
でもそのあとの師匠のセリフがかっこ良過ぎた

どっちが好きかは人それぞれだよな

941 :格無しさん:2008/01/22(火) 18:51:35
そろそろ鬼ボスの上にぬらりいれとこう

942 :格無しさん:2008/01/22(火) 18:56:54
ぬらりが全然強く見えねえのは何でだ

943 :格無しさん:2008/01/22(火) 18:59:26
鬼ボスが剛ならぬらりは柔だからでは

944 :格無しさん:2008/01/22(火) 19:34:21
でもぬらりは攻略法が見えない

945 :格無しさん:2008/01/22(火) 20:13:46
乳をもんだら勝てるかもな
むこうが柔ならこっちも柔だ

946 :格無しさん:2008/01/22(火) 23:27:22
前戯もなしにいきなり挿入したからな。
揉んだり吸い付いたりした後に挿入したらぬらりを落とせるかもしれない。

947 :格無しさん:2008/01/23(水) 02:12:55
鬼ボスよりは確実に上だろうな

948 :格無しさん:2008/01/23(水) 05:57:34
ぬらりって鬼ボスに攻撃当てる手段無くね?光線はメガネも避けてるし
鬼ボスの方から密着しない限り互いに体力奪えない戦いになりそう

949 :格無しさん:2008/01/23(水) 06:02:26
と思ったけど無制限に巨大化できるなら最終的に鬼ボスの行動範囲がなくなるから捕まるな

950 :格無しさん:2008/01/23(水) 11:07:31
鬼ボスが高速でぬらりにぶっかけて鬼ボスの勝利

951 :格無しさん:2008/01/23(水) 11:53:36
鬼ボスの好きなもの設定は女。つまり(ry

952 :格無しさん:2008/01/23(水) 14:41:31
雷連発&高速移動のみしてれば鬼ボスは負けない、勝てないとは思うが
捕まったら終わり

953 :格無しさん:2008/01/23(水) 15:34:13
サーチライトは近距離だと避け辛いし遠距離だと範囲が広い。
鬼ボスがいつまで避け続けられるかは分からんな。
一方鬼ボスにはぬらりを倒す手段がない。
どっちもSランクとしてあえて格付けすればぬらりが上だな。

954 :格無しさん:2008/01/23(水) 17:45:15
ぬらり倒せる可能性があるのは火鬼ぐらい
実際、焼き殺すか凍ったとこを加藤が転送する展開になりそう

955 :格無しさん:2008/01/23(水) 20:22:32
ぬらりはどちらかというと、泥田坊、千手の溶解液を苦手とするんじゃないかな?
鬼雑魚はいくらなんでも実力差が開きすぎだから抜いたけど。

956 :格無しさん:2008/01/23(水) 20:26:04
Yガン最強だろ。
再生関係ないもん
転送だから倒したことになるかは微妙だけど

957 :格無しさん:2008/01/23(水) 20:34:12
そういえば千手って再生装置ある時は手をかざしただけでクロノの足をスーツごと消したな。
ゴルゴの首絞めの時に再生装置持ってたら消されるだろうけど、Yガンの拘束とかは消せる?
そもそも千手の再生は時間の再生?再生装置二つあるけど、1つ健在なら1つ壊れても再生できるのか?
ララが壊したときは左右に再生装置あったからページの都合上なのかわからんけど物物凄い不自然な解け方してるけどw


958 :格無しさん:2008/01/23(水) 22:36:46
>>955
溶解液なんか喰らっても分裂か再生されて終わりだろ。
そもそもそいつらとぬらりじゃ身のこなしに差があるから喰らいっこない

959 :格無しさん:2008/01/23(水) 23:24:43
分裂と増殖があるし、溶解液など無意味。
Yガンでも正攻法じゃ無理。

960 :格無しさん:2008/01/24(木) 00:02:42
ぬらりと水鬼はYガンで縛ってもヌルッとすり抜けて脱出される

961 :格無しさん:2008/01/24(木) 01:11:30
こういう敵は内部に異常をきたすのが王道だし
桑原の精子が鍵なのかな、エイズか星人の未知のウィルスにやられてとか

962 :格無しさん:2008/01/24(木) 01:14:56
最強メンバー考えたよ(・∀・)
岡一郎
岡二郎
岡三郎
岡四郎
岡五郎
岡六郎
岡七郎
岡八郎

963 :格無しさん:2008/01/24(木) 04:29:12
岡「コイツの能力は分裂か…ならば俺も分裂するまでよ」

964 :格無しさん:2008/01/24(木) 04:51:21
岡「くく、巨大化しやがった。そうこなくっちゃな…巨大ステルスロボ、発進」

965 :格無しさん:2008/01/25(金) 14:28:25
・クリアしまくり&ステルス巨大ロボで即死系攻撃にすら耐性ありそうな岡八郎がなんといっても最強だよ説
・マニュアルにも格闘最強ってあったしチームプレイや銃使用もやってくれそうな風が最強だよ説
・機転と立ち回りのスーパープレイでガンツ世界でこそ輝く才能をもつ元主人公の玄野がきっと最強だよ説
・全ステータスほぼMAXで経験豊富&冷徹な和泉がちゃんと記憶も取り戻して邪魔も入らなければ最強だよ説
・その和泉とスーツ無しでほぼ互角に殺り合える金髪吸血鬼(氷川)がスーツ着れば最強だよ説
・特別な攻撃&防御手段や銃弾キャッチの反射能力を持った坂田&チェリーコンビが隠れた最強だよ説
・初陣で即座に有効な判断ができ狙撃も格闘もゲリラ戦もいけるプロのゴルゴが知識もってたら最強だよ説
・即死レーザー装備のボスと化した千手宮藤が余裕ぶって遊んでないでちゃんと本気だせば最強だよ説
・妖怪相手でも迷いなくセクロスをしかけるごく平均的な大阪人、桑原が最強だよ説
・むしろ星人にレイープされる稲葉こそが最強だよ説

966 :格無しさん:2008/01/25(金) 14:44:35
・ぬらりヘッドを装備して無差別破壊者と化した童貞メガネがふり向けば最強だよ説

967 :格無しさん:2008/01/25(金) 14:53:10
あの数相手に桑原一人では精子が足りるまい
アイツが本当に100人乗っても大丈夫か検証する時がきたようだな

968 :格無しさん:2008/01/25(金) 16:11:10
・個人的に幼女が好きだから70話扉絵の金髪幼女が最強だよ説

969 :格無しさん:2008/01/26(土) 08:11:07
・いくら知識と経験があっても多分中身は「鍛えた一般人」クラスの岡八郎は東京の超人メンバーには敵わないよ説
・玄野なんてリアル社会じゃ凡人並だからアイディアを発揮できず小細工なしの近接格闘戦になったら我らの稲葉にすら劣るよ説
・所詮和泉はラスボス相手のかませ犬だし女相手に躊躇したりとツメが甘いとはむしろお前のことだよ説
・その和泉がスーツお釈迦で疲労困憊なのに仲間と四人がかりで負けかけた金髪吸血鬼氷川は大したことないよ説
・状況判断が甘くその氷川にすら避けられる程度のくせに直ぐ肉弾戦したがる風は泥田坊やかっぺレベルの相手にチマチマ苦戦してるのが相応だよ説
・噛ませの和泉にすら二人がかりで負けた坂田やチェリーは超反応といってもやっぱり稲葉の脳内格付けどおり頼りないよ説
・初陣死亡のゴルゴはガンツに関する知識が圧倒的に不足してるし超人だらけになった恐竜編以降は出る幕ないよ説
・再生機壊れてるしレーザーの精度悪いしそもそも千手宮藤をガンツメンバーにカウントする発想がわからないよ説
・セークスを始めるときスーツ全部ぬぐから危険だし流石の桑原も今回は精子が足りないよ説
・リアルに100人乗られたら稲葉でもちょっとだけまずいと思うよ説
・ぬらりヘッドは童貞メガネの手にあまる代物でろくに操作できないしむしろ自滅するよ説
・最近のオタ漫画のトレンドに逆らって幼女よりも巨乳のほうが奥作品では格上だよ説

970 :格無しさん:2008/01/27(日) 06:21:53
祐三くん?

971 :格無しさん:2008/01/27(日) 19:06:35
>>967
すげえ笑った

972 :格無しさん:2008/01/28(月) 01:02:12
ゴルゴが鬼星人編まで生きていたなら高層ビルからボスをロックオン撃ちで瞬殺できたはず。とにかくロックオン機能はもっと使うべき

973 :格無しさん:2008/01/28(月) 01:38:35
鬼星人は狙撃されてる描写も敵を探してる描写もないのにできたはず?
仏像しか狙撃したことのないゴルゴがw

974 :格無しさん:2008/01/28(月) 02:09:20
射程1qだっけ


975 :格無しさん:2008/01/28(月) 02:10:02
不意打ち有りなら家が留守の時に爆弾仕掛けるなり寝てるときに攻撃なりすればいいだけだよな
描写されてないものはNG扱いなら当然ロックオンされていない星人は原作通りの格付けから動かないし
どちみちゴルゴ、ゴルゴ叫んでる人はいい加減あきらめたら?

976 :格無しさん:2008/01/28(月) 02:55:13
原作の格付けと矛盾してる地点で論外だな

優先順位は 原作格付け>(絶対的な壁)>読者の主観による格付け

原作と矛盾していいならそれこそ何言ってもいいことになる

977 :格無しさん:2008/01/28(月) 23:31:35
>>976
言ってることは9割方の場合で正しいけど、
一応、DBの公式ガイドブックの戦闘能力値設定とかがどう考えてもめちゃくちゃで
そういうのは考察の対象外にされてる場合が多いってこと
考えに入れておいて

978 :格無しさん:2008/01/28(月) 23:44:29
GANTZに限ったことじゃないじゃないが
そもそもガイドブックって、編集者「たぶん、こうなんじゃね? OK? 奥さん?」 奥「あぁ、そんな感じ」ってスタンスで描かれてるし

979 :格無しさん:2008/01/28(月) 23:52:45
作者公認という意味でなんら問題はないな

980 :格無しさん:2008/01/28(月) 23:54:50
編集者「たぶん、こうなんじゃね? OK? 鳥山先生?」  鳥山「あぁ、そんな感じ」 → 戦闘能力値めちゃめちゃ
編集者「たぶん、こうなんじゃね? OK? 大場先生?」  ガモウ「あぁ、そんな感じ」 → 「日本警察の最高責任者」は庁モノだから内閣府の直接の外局(公安の特別機関)で、内閣総理大臣ですよ

981 :格無しさん:2008/01/28(月) 23:58:26
>>979
DBやらるろ剣やら、2ch殆どの考察スレを半年ROMってこい

982 :格無しさん:2008/01/29(火) 00:02:47
たとえ黒でも作者が白と言えば白なんだよ

983 :格無しさん:2008/01/29(火) 00:05:15
作者が鳥山やガモウや奥のように適当だと → 設定が適当すぎ、解釈が多用だがファンブック至上厨が湧く
作者が和月・奈須きのこみたいな邪鬼眼・設定厨だと → 矛盾が生じまくり、最強という名目のキャラが最強なのはどうみても作者の脳内のみ

984 :格無しさん:2008/01/29(火) 00:08:26
>>982
ついに思考停止w  早すぎるぞ、もうちょっとねばれ

985 :格無しさん:2008/01/29(火) 00:10:43
最初から止まってる。ただ同じことを繰り返してるだけ。

986 :格無しさん:2008/01/29(火) 00:15:31
読者がどんなに誰が最強と言おうが
セガールとヴァンタムどっちが強いってレベルの話だろ
いかに裏付けたとしても所詮は憶測の延長上に過ぎないよ

987 :格無しさん:2008/01/29(火) 03:46:05
憶測である限り原作が再優先だからなあw
少なくともこのスレのルールではそうなんだろ?
だったらいいじゃん。文句を言う奴がおかしい

988 :格無しさん:2008/01/29(火) 04:04:42
確か証拠がいるんだっけ?誰かさんが言ってたじゃん
原作で一発も銃弾を食らっていないキャラが最強と言われているのに
どこにゴルゴの弾だけ特別扱いする必要がある?

989 :格無しさん:2008/01/29(火) 05:24:19
原作無視して良いなら「○○が本気だせば最強」とか何とでも言えるな

990 :格無しさん:2008/01/29(火) 05:47:56
頭破裂した奴がエリア外に出てなかったら10万点くらい取れたんじゃね

991 :格無しさん:2008/01/29(火) 06:54:35
宇宙でも死なないフリーザが地球爆破させてればトランクスに勝ってたよな

992 :格無しさん:2008/01/29(火) 07:09:42
原作無視した妄想垂れ流さないと思考停止扱いされるらしいからな

993 :格無しさん:2008/01/29(火) 10:23:40
俺今来たとこだけど原作派と妄想派で意見が対立してるみたいですね
問題はどちらの意見が筋を通しているか?ってとこですか

994 :格無しさん:2008/01/29(火) 12:13:42
解釈が多様だから原作の格付けと矛盾してもいい
原作通りのこと言う奴は厨という発想がどこから来るのかわからんな
だったらネギやタエを最強とか言ってもいいわけだ、そうだろ?

995 :格無しさん:2008/01/29(火) 15:04:10
>>977は9割方正しいっつってんだろ
いつまでも粘着してんなよ、ボケ

996 :格無しさん:2008/01/29(火) 15:46:31
喧嘩すんなハゲ共め
一億回死ねば?ハゲ

997 :格無しさん:2008/01/29(火) 16:06:56
>>991
フリーザが地球に光線を打ち込んでもトランクスの戦闘力なら止められる
よって地球に着陸した瞬間にトランクスに殺される

998 :格無しさん:2008/01/29(火) 17:03:52
フリーザは太陽拳気円斬のコンボで瞬殺

999 :格無しさん:2008/01/29(火) 17:25:16
それはないだろ
普通に避けられて終わり

1000 :格無しさん:2008/01/29(火) 17:53:36
結構、有名な仮説だぞ。それ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

193 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)